Что Бог пригвоздил ко кресту: Христа, или Свой Закон?

[Gamer]

Это не означает, что Закон надо выбросить. Он продолжает существовать, но у него уже другие цели.

А у закона всегда и были другие цели они как были, так и остались.

[laurcio]

Если закон был пригвожден значит он был проблемой, которую следовало решить Богу смертью Своего Сына. Бог создал проблему которая убила его Сына? Вы не богохульствуете часом?

Я не хотел бы вас называть невеждой или провокатором. Надеюсь, что вы искренне пишете.
Закон не был проблемой, а необходимостью.
Закон был дан израильскому народу, но не язычникам.
Божья воля была в том, чтобы спаслись не только евреи, но и язычники тоже.
Согласно Закону Моисея, евреи не могли иметь религиозные, т.е. духовные отношения с язычниками, а язычники с евреями. Другими словами, Закон был препятствием, для спасения язычников. Да и сами евреи не могли исполнить Закон.
Закон был дан евреям, чтобы:
1) отделить их от прочих народов.
2) через него открыть евреям Свою святость и Свою волю.
3) благодаря ему, именно в этом народе родился Машиах.
Закон Моисея имел отведенное для него время - до рождения Машиаха, т.е. Иисуса.
Именно в Иисусе, Бог примирил с собою мир, т.е. евреев и язычников. С этого момента, отношения с Богом строятся на учении Христа, а не на Законе.

- - - Добавлено - - -

А у закона всегда и были другие цели они как были, так и остались.

Конечно.
А главная цель Закона была в том, чтобы на нем строились отношения израильского народа с Богом. Это и было упразднено на кресте.

[Gamer]

Конечно.
А главная цель Закона была в том, чтобы на нем строились отношения израильского народа с Богом.

Проходят века, тысячелетия, а у людей как не было ума, так и не набралось ни капельки.

Это и было упразднено на кресте.

Ну пойдите убейте кого нибудь. И лет так через 15-20 расскажите нам, как там закон упразднился

[piroma]

[QUTE=Heruvimos;4562750


То что было прообразом Христа в ВЗ просто исполнилось в Нем - гвоздить тут нечего. Гвоздил Бог во Христе наш грех. Грех - причина смерти Сына Божьего, а не закон. Закон совершен как и Автор закона.

.[/QUTE]

закон бессилен

хотя и духовен сам но не делает духовным никого да и не может -буква всего лишь

равно и евангелие в букве -тоже самое

[Ирина58*]

Кол 2:14 "истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; "
Так что же Бог здесь пригвоздил? По-моему, Бог Христа пригвоздил и грехи, взятые Им за нас. Иисус образно стал рукописанием наших грехов. Это метафора. Не находите?)

Надо рассмотреть стихи выше... с 11 стиха, они важны для понимания 14 стиха.
11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:11-15)
Бог пригвоздил плоть человеческую, которую принял воплотившись.
Со дня Пятидесятницы только крещением в Духе Святом истребляется бывшее о нас рукописание о проклятии во плоти.

[laurcio]

Проходят века, тысячелетия, а у людей как не было ума, так и не набралось ни капельки.
Ну пойдите убейте кого нибудь. И лет так через 15-20 расскажите нам, как там закон упразднился

Вы уже столько лет не форуме...
Чем вы занимаетесь здесь?
Расскажите же свою версию представленных стихов - Кол.2:14 и Еф.2:15.

[Valentina Koret]

Вопрос темы интересный, но очень трудный для восприятия.
Колоссяне, в основном, были верующие из язычников. А закон был дан Израилю. Тогда какое рукописание против язычников?
Но вместе с этим есть другое место Писания, где говорится, что Христос искупил нас от клятвы закона. Все таки от клятвы закона?
Тогда зачем Библия говорит, что грех не вменяется, когда нет закона?
Короче : одни вопросы, но хочется ответов.)))

[Без Имени]

-- Вам надо начать читать Новый Завет - там и написано - не воруй, а лучше трудись...
Начинайте читать, чтобы знать уже.

Это замечательно.Вопрос остался, веру сейчас чем то подтверждать нужно или нет?

[Gamer]

Вы уже столько лет не форуме...
Чем вы занимаетесь здесь?
Расскажите же свою версию представленных стихов - Кол.2:14 и Еф.2:15.

Вы уже столько лет читаете Библию, а оторвать голову от книги и посмотреть, что на самом деле творится, не судьба?
Власть как была у власти, так и осталась, и закон тоже в руках этой власти, вмести с судами, тюрьмами, полицией
А церковь вообще отделена от государства и никакой реальной власти не имеет.

[laurcio]

Вы уже столько лет читаете Библию, а оторвать голову от книги и посмотреть, что на самом деле творится, не судьба?

Читаю Библию и пристально наблюдаю за тем, что творится. Вас удивляет?
Не все такие зашоренные как вам кажется.

Власть как была у власти, так и осталась, и закон тоже в руках этой власти, вмести с судами, тюрьмами, полицией

У вас все перемешалось - Закон Моисея, учение Христа и законы светских государств. Между ними столько же общего, сколько у коровьего молока с соевым.
А мирской власти отпущено время только до пришествия Иисуса Христа.

А церковь вообще отделена от государства и никакой реальной власти не имеет.

Государство это репрессивный аппарат. Любое.
Христос создал Церковь не для того, чтобы она имела какую либо государственную власть. Во Христе спасение, а Церковь это Тело Христа. Значит в Церкви, человек обретает вечное спасение.
Все государства погибнут, а Церковь Христова пребудет вечно.

[Gamer]

У вас все перемешалось - Закон Моисея, учение Христа и законы светских государств. Между ними столько же общего, сколько у коровьего молока с соевым.

Это у Вас все перемешалось и не мудрено, ибо у евреев государство, религия и народ, это три в одном, а не как у вас язычников, государство отдельно, религия отдельно, народ отдельно

А мирской власти отпущено время только до пришествия Иисуса Христа.

До второго пришествия. В первом его убили.

[laurcio]

Это у Вас все перемешалось и не мудрено, ибо у евреев государство, религия и народ, это три в одном, а не как у вас язычников, государство отдельно, религия отдельно, народ отдельно

Вы мне, еврею, будете рассказывать о еврейском государстве? Еще и язычника из меня делать?
Хочу отметить, что раввинистический иудаизм это еще не Закон Моисея. Уже молчу о хабадниках...
Да, государственные законы Израиля основаны на Законе Моисея, но по сути, это светское государство. Закон, из которого убрали Бога, превращается в светский закон.

До второго пришествия. В первом его убили.

Я и говорил о втором пришествии.

[Gamer]

мне, еврею

В таком случае я папа римский

[laurcio]

В таком случае я папа римский

А какой у меня интерес?

[Gamer]

А какой у меня интерес?

Да уже никакого. Судьба выкреста