Что Бог пригвоздил ко кресту: Христа, или Свой Закон?

[Дмитрий брат]

Что касается субботы то это святой день и отношение к нему соответствующее, а кто игнорирует, тот игнорирует Бога освятившего этот день. Вот такой расклад..

а что касается обрезания крайней плоти вашего полового члена?
вы ведь игнорируете эту вечную заповедь Божию - игнорируете Бога, давшего эту вечную заповедь.
нехорошо.
лукаво с вашей стороны.
проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

[Heruvimos]

а что касается обрезания крайней плоти вашего полового члена?
вы ведь игнорируете эту вечную заповедь Божию - игнорируете Бога, давшего эту вечную заповедь.
нехорошо.
лукаво с вашей стороны.
проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

Я обрезан, окститесь) Во Христе. А суббота святой день не смотря на всю эту Вашу демагогию. Святой до всех обьявленных законов!

[Дмитрий брат]

Я обрезан, окститесь) Во Христе.

субботу буквально соблюдаете?
значит и обрезывайтесь буквально - не лукавьте.

напомню:
проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

- - - Добавлено - - -

Я обрезан, окститесь) Во Христе.

как вы могли быть обрезаны во Христе, если вы в Нем не пребываете, а пребываете с обольщении ложного евангелия?
никак.
верующие в иное евангелие НЕ пребывают во Христе.
они преданы АНАФЕМЕ словом Божьим.

Знайте:
Слово Божие предает АНАФЕМЕ всех, проповедующих иное евангелие!
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Галатам 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[Heruvimos]

субботу буквально соблюдаете?
значит и обрезывайтесь буквально - не лукавьте.

напомню:
проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

- - - Добавлено - - -


как вы могли быть обрезаны во Христе, если вы в Нем не пребываете, а пребываете с обольщении ложного евангелия?
никак.
верующие в иное евангелие НЕ пребывают во Христе.
они преданы АНАФЕМЕ словом Божьим.

Знайте:
Слово Божие предает АНАФЕМЕ всех, проповедующих иное евангелие!
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Галатам 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Так я и обрезан буквально буквальным Первосвященником, ибо обрезание это дело Первосвященника, никто сам себя не обрезывает. И буквально соблюдаю день который Он буквально освятил. А Вы отступили от Бога, а пеняете на меня.

[Дмитрий брат]

Так я и обрезан буквально буквальным Первосвященником, ибо обрезание это дело Первосвященника, никто сам себя не обрезывает. И буквально соблюдаю день который Он буквально освятил. А Вы отступили от Бога, а пеняете на меня.

абсурд говорите -обман сердца своего.

как вы могли быть обрезаны во Христе, если вы в Нем не пребываете, а пребываете с обольщении ложного евангелия?
никак.
люди, принявшие и проповедующие иное евангелие НЕ пребывают во Христе.
они преданы АНАФЕМЕ словом Божьим.

Знайте:
Слово Божие предает АНАФЕМЕ всех, проповедующих иное евангелие!
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Галатам 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[ВованМол]

Выскажу и я свое мнение. Но начну издалека. был ли закон Божий до Моисея? ведь без закона нельзя стать праведником, потому что нет мерила, по которому можно оценить человека. А Енох стал. и Ной стал. Значит, Закон Бога был. Тогда второй вопрос - является ли Тора законом Бога? на этом настаивают евреи, утверждая что Бог дал им закон совершенный, закон на все времена. Но, тут не все так просто. Закон-то Бог им конечно дал, но отнюдь не совершенный и отнюдь не на все времена. Ведь в противном случае не возникло бы нужды в толковании закона, а тех же евреев толкование заметно толще закона. И вопрос третий, пожалуй, самый главный, какой же закон отменил Христос?

что такое закон? закон - это мерило поступков и мотивов, деление на правильные и неправильные поступки. Закон не знает ни жалости ни сострадания. у закона лишь два вывода - виновен или не виновен. вот это и истребил Иисус. несовершенный закон, данный евреям превратился в список рекомендаций, причем крайне полезный список и перестал быть мерилом поступков в глазах Бога. Потому что место закона занял Христос. То есть закон, как и раньше, делит поступки на плохие и хорошие, и умный человек прислушивается к этому делению, но закон перестал быть ярмом, связывающим человека. Почему нужно было так подробно, аж в пяти заповедях а потом еще и в целой куче примеров объяснять, как любить ближнего? что, древние евреи были идиотами? нет, не были. Но они были не готовы принять отношение Бога к людям, а ведь именно на этом отношении и стоит заповедь - возлюби ближнего. Невозможно любить ближнего, если тебя не питает любовь Христа. Поэтому закон и перестал быть средством осуждения. Поэтому нарушение закона и перестало быть грехом. И если раньше закон судил человека, то сейчас Христос. и каждый имеет возможность оценить свои поступки по любви ко Христу и ближним.

[Heruvimos]

абсурд говорите -обман сердца своего.

как вы могли быть обрезаны во Христе, если вы в Нем не пребываете, а пребываете с обольщении ложного евангелия?
никак.
люди, принявшие и проповедующие иное евангелие НЕ пребывают во Христе.
они преданы АНАФЕМЕ словом Божьим.

Знайте:
Слово Божие предает АНАФЕМЕ всех, проповедующих иное евангелие!
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Галатам 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Как Вы можете судить о праведнике будучи преступником? Парадокс. Вы под осуждением закона, пока не покаетесь.

[Дмитрий брат]

.....Вы под осуждением закона, пока не покаетесь.

все это -ваша демагогия...
а истина неизменна:
люди, принявшие и проповедующие иное евангелие (с обязательным обрезанием, ..или субботой, ...или свининой ...или Еленой Уайт для спасения) НЕ пребывают во Христе.
они преданы АНАФЕМЕ словом Божьим.

Знайте:
Слово Божие предает АНАФЕМЕ всех, проповедующих иное евангелие!
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Галатам 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[ВованМол]

все это -ваша демагогия...
а истина неизменна:
люди, принявшие и проповедующие иное евангелие (с обязательным обрезанием, ..или субботой, ...или свининой ...или Еленой Уайт для спасения) НЕ пребывают во Христе.
они преданы АНАФЕМЕ словом Божьим.

Знайте:
Слово Божие предает АНАФЕМЕ всех, проповедующих иное евангелие!
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Галатам 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

вы с такой легкостью рассуждаете о том, кто предан анафеме... вы настолько уверены в своем положении перед Богом? вы настолько уверены, что Бог точно так же воспринимает вас? вы уверены, что Он считает вас правым? Самое странное знаете что? у вас столько претензий на знание Бога, такие духовные понты, что Павел отдыхает. а силы Божьей за вами не видать. не подверждает Бог ваших слов. вот что странно.

[Дмитрий брат]

вы с такой легкостью рассуждаете о том, кто предан анафеме... вы настолько уверены в своем положении перед Богом? вы настолько уверены, что Бог точно так же воспринимает вас? вы уверены, что Он считает вас правым? Самое странное знаете что? у вас столько претензий на знание Бога, такие духовные понты, что Павел отдыхает....

понимаете в чем дело?
дело в том, что взрослые христиане хорошо знают своего Бога и Его слово.
они укорены в истине и могут выносить суждения по-истине.
1Кор 2:15 ... духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

я понимаю, - для Вас это кажется безумием и "духовными понтами" - это все от того, что Вы человек душевный...и не можете рассуждать по-Духу.
Вам бы смириться начать возрастать в духе и истине...а Вы противитесь истине и почитаете ее "духовными понтами"
трагедия Вам.

[Heruvimos]

все это -ваша демагогия...
а истина неизменна:
люди, принявшие и проповедующие иное евангелие (с обязательным обрезанием, ..или субботой, ...или свининой ...или Еленой Уайт для спасения) НЕ пребывают во Христе.
они преданы АНАФЕМЕ словом Божьим.

Знайте:
Слово Божие предает АНАФЕМЕ всех, проповедующих иное евангелие!
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Галатам 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Не используйте слова не по назначению. В чем демагогия? Это утверждение в простой форме. Я даже не доказывал. Изучите значение слов, что бы их применять.

Грех есть беззаконие. Согрешивший нарушил закон. Он под законом. Без покаяния он так под законом и останется независимо от того во что или в кого он верует. Это аксиома. Христос освобождает раскаивающихся. Но Его освобождение это не индульгенция для нарушителей закона в дальнейшем.

[Дмитрий брат]

Грех есть беззаконие. Согрешивший нарушил закон. Он под законом. Без покаяния он так под законом и останется независимо от того во что или в кого он верует. Это аксиома. Христос освобождает раскаивающихся. Но Его освобождение это не индульгенция для нарушителей закона в дальнейшем.

к чему Вы это все написали?
непонятно.

что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?

можете ответить конкретно.... без пафосной псевдодухной демагогии?
закон Христов слишком тяжел для Вас?
...или Вы считаете его несовершенным?
или Вы просто не понимаете учение Христа?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.

[Heruvimos]

к чему Вы это все написали?
непонятно.

что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?

можете ответить конкретно.... без пафосной псевдодухной демагогии?
закон Христов слишком тяжел для Вас?
...или Вы считаете его несовершенным?
или Вы просто не понимаете учение Христа?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.

Кто его упразднил если Иисус в нагорной проповеди его детализировал? Упразднил простую форму и поставил более сложную, что ли? Теперь не только убивать но и думать не сметь плохо и т. д. Любить Бога и ближнего это две основные заповеди перешедшие из ВЗ. Десятословие уже под этими заповедями. Если Вы две те соблюдаете, то десятословие как семечки. А если десятословие Вам не по зубам, то не лгите, что Вы Бога и ближнего любите - этого просто не может быть.

[Дмитрий брат]

Кто его упразднил .....

Христос Своим учением.
так написано.
Аминь.

[ВованМол]

понимаете в чем дело?
дело в том, что взрослые христиане хорошо знают своего Бога и Его слово.
они укорены в истине и могут выносить суждения по-истине.
1Кор 2:15 ... духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.

я понимаю, - для Вас это кажется безумием и "духовными понтами" - это все от того, что Вы человек душевный...и не можете рассуждать по-Духу.
Вам бы смириться начать возрастать в духе и истине...а Вы противитесь истине и почитаете ее "духовными понтами"
трагедия Вам.

То есть вы утверждаете, что вы хорошо знаете Бога? я верно понял? да или нет?