Итак языки суть знамение не для верующих

[look]

Человек становится спасенным только после крещения Крестящим Иисусом.

а разве те 120 человек верхней горницы не были спасены?
или апостолы?
разве мог Иисус избрать 12 не спасённых людей в апостолы?
есть несколько ссылок, говорящих, что ученики до пятидесятницы имели все признаки спасённых людей.
вот хотя бы этот стих:
Ин,14:17Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Он ясно показывает, кто может принять Святой Дух.
мир - не спасённые люди, не могут принять Святой Дух, а ученики уже знали Его, Он с ними пребывал, как и Сам Господь.

[Ирина58*]

а разве те 120 человек верхней горницы не были спасены?
или апостолы?
разве мог Иисус избрать 12 не спасённых людей в апостолы?
есть несколько ссылок, говорящих, что ученики до пятидесятницы имели все признаки спасённых людей.
вот хотя бы этот стих:
Ин,14:17Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Он ясно показывает, кто может принять Святой Дух.
мир - не спасённые люди, не могут принять Святой Дух, а ученики уже знали Его, Он с ними пребывал, как и Сам Господь.

До дня Пятидесятницы ученики Иисуса не были спасены.
С чего это вы решили такие вопросы задать?
12апостолов, 120, 3000 - это первые люди, крещенные Иисусом - это начало Церкви.
Пора бы вам уже начать взрослеть.

[proxrista]

я вам уже не однократно писал, что рождение от воды и Духа, это не рождение от водного крещения и Святого Духа.
это рождение от слова и Святого Духа.
и ссылки давал.
Иак,1:18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
человек получает рождение свыше через слышание проповедуемого слова по личной вере и по благодати Бога. и не иначе.
в этот момент Бог заключает с этим человеком завет в крови Христа. причём, завет односторонний - со стороны Бога.
водное крещение заветом не является, потому что это ответное действие человека и является обещанием (вопрошанием в другом переводе) доброй совести.

в остальном согласен.

- В том - то все и дело, что вы не желаете пребывать в учении Иисуса Христа - когда ясно написано - что при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек входит в подобие смерти и воскресения Иисуса Христа - как нового человека - потому и рождение - возрождение от воды - что ясно написано - что водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает воскресением Иисуса Христа - погружением в смерть и воскресение Иисуса Христа - как образа умершего ветхого человека и образа возрожденного нового человека - чрез действительную смерть и действительное воскресение Иисуса Христа - распявшего Собою ветхого человека и возродившего Собою нового человека - как уже образ будущего -


20
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,


47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


- А при крещении Святым Духом - возрождается сам дух человека - приобретая Жизнь и Праведность Духа Христова.
То есть, если в первом приближении - водное крещение во имя Иисуса Христа - это вхождение в новую форму жизни человека - в которой обусловлено все дальнейшее окружение человека, а крещение Святым Духом - это наполнение новым содержанием формы жизни во Христе - Духом Христовым - чтоб человек мог пребывать в образе Иисуса Христа как образа нового возрожденного человека.
Все это и есть Слово Божие сбывающееся - от Которого и возрождение - то есть, одно не противоречит другому.
А вы - как обычно - часть написанного признаете - а все другое по этой теме - признавать не желаете. Отсюда и вся ваша ересь - в отличие от написанного.
Рождение от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - как Слова истины происходящего в Новом Завете - в познании - то так и есть - а познаются именно как Слово Божие - все события - которые происходят и при водном крещении во имя Иисуса Христа и при крещении Святым Духом - что человек и принимает изначально с верой - как Слово Божие истинное и сбывающееся.
И более того, - оба крещения - есть обрезание Христово - водное крещение во имя Иисуса Христа - обрезание от образа ветхого человека живущего в греховном образе Адама, а крещение Святым Духом - обрезание духа человека от плоти греховной - на уровне даже мышления - внутри человека.
Поэтому, еще раз, - если у вас еще не хватает разумения - что происходит с человеком в Новом Завете - при обоих крещениях - Христом и во Христа - то это не значит - что вы - имеете право отрицать часть написанного - в Том же Слове Бога - о Котором и говорите - что происходит с человеком при обоих крещениях. А ваше крайнее - постоянное - упорство в непризнании написанного - достойно анафемы от Бога - когда человек пренебрегает Словом Бога - думая - возгордившись - что он уже все де знает и части Слова Божия ему уже не надо признавать потому.
Потому к вам и вопрос - что вы являетесь противником водного крещения во имя Иисуса Христа - что вы не скрывали и ранее - и что вы пытаетесь доказать самим собою - и сейчас.


- Еще раз - для всех еретиков отрицающих Слово Божие - Иисус Христос провозгласил истину - что происходит на самом деле - рождение свыше от воды и Духа Божия - и вам сего не отрицать - в противном случае вы подвергаетесь анафеме от Бога - за отрицание Слова Божия Нового Завета учения Иисуса Христа - пред людьми. Ну не разумеете еще вы всего - зачем отрицать - то?


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Не вы сие сказали - не вам и отрицать сие.


- Поэтому я все более склоняюсь к мысли - что такие как вы - еретики отрицающие - ясно - написанное - сознательно наставляют людей - не покоряться воле Бога и истине Слова Божия - что вы собой все время и доказываете.
Вы берете Слово Бога - мол, рождение от Слова Бога - и подменяете Это Слово Бога - о водном крещении во имя Иисуса Христа - просто Словом Бога - как термином вообще - и Духа Божия оставляете - а о водном крещении во имя Иисуса Христа - выхолащивая - вычеркивая - обманываете людей - самым ярым и бессовестным образом.


- Поэтому Слово Бога Нового Завета и наставляет христиан - о жизни - во Христе, и жизни - Христом - а это два разных и термина и содержания этих терминов - и два разных и вхождения в жизнь - во Христа и Христом - поэтому Апостол Петр и повелел всем принявшим уже крещение Святым Духом - тут же - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - провозгласив - что никто не смеет в этом им воспрепятствовать.


- Вот обрезание Христом - в сердце по духу - Духом Христовым -


28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.


- Вот обрезание Христово - как совлечение ветхого человека - обрезание Христово чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


- И все - кто сие отрицает пред людьми - обретают анафему от Бога - за искажение Слова Божия - к смерти своей вечной.


- Слово Божие Нового Завета - Это не только как Слово веры - а Это истина - то, что происходит с человеком - послушным учению Иисуса Христа во всем - вот как нечто незыблемое - что Бог и назвал истиной произошедшей чрез Иисуса Христа - истина - чтобы ни у кого из людей не вызвало это и мига сомнения и недоверия Богу в этом в Новом Завете.
Поэтому и рождение от Слова Бога - как сбывающегося и производящего то, для чего Бог послал Его - Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте и по всем темам - а не просто речь идет о Слове Бога - вообще - как о чем - то отвлеченном от происходящего в Новом Завете.


- А вы если будете и далее продолжать учить людей против водного крещения во имя Иисуса Христа - то никакое крещение Духом вас не спасет - а вы будете отлучены от тела Христова - анафемой от Бога - анафема - как отлучения от тела Христова церкви Иисуса Христа - потому и объявлена Богом - для уже познавших Христа - но возомнивших вдруг - что они де могут поучать людей - вопреки всей полноте написанного учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, в ваших личных и кровных интересах - если вы хотите наставлять людей в воле Бога Нового Завета - и при этом выжить - вникнуть во всю полноту написанного - и по всем темам - и тем более - по теме рождения свыше от воды и Духа. Никто вам не разрешал отрицать сие написанное - рождение свыше - от воды и Духа. Это так трудно понять? Что вы не имеете право отрицать ни единого слова из Нового Завета пред людьми - как волю Бога?


- Чрез слышание и исполнение Слова Божия учения Иисуса Христа - как Слова истины - во всей полноте - без отрицания хоть единого слова из учения Иисуса Христа Нового Завета - хоть по одной теме.


- Вот смотрите - на яркий пример этого еретика - написано - рождение свыше - от воды и Духа - а он тут же - нисколько не смущаясь - ни людей читающих Слово Бога - ни Самого Бога - говорит - что это - да внимание же - что это не так. Вот прямо так и говорит - самым бессовестным образом - тут же - на глазах у всех - отрицает Слово Бога - и подменяет рождение от воды - от водного крещения во имя Иисуса Христа - просто термином - Слово Бога.
То есть, человек - послушавшийся его - примет крещение Святым Духом - но не будет - не станет принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - и по словам Самого Иисуса Христа - не сможет потому пребывать в Царстве Божием.


- И еще, - завет - договор - односторонним не бывает - это всегда обязательства двух стороны - во исполнении которых - договор и сбывается. То есть, например, если Бог в Новом Завете сказал - вот как условие договора Нового Завета - должно вам родиться свыше от воды и Духа - а человек - со своей стороны не исполняет - то договор не может быть исполнен - по причине нарушения исполнения договора со стороны человека. Но дело еще и в том - что без этого исполнения - рождения свыше от воды и Духа - человек действительно просто не сможет пребывать далее в Царстве Божием - как Бог и предупредил об этом заранее всех и вся.
Поэтому Иисус и провозгласил - сразу - с самого начала - в Евангелиях еще -

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, тут идет речь о водном крещении во имя Иисуса Христа - как человека - и как Бога по имени Отец, Сын и Святой Дух - ибо Бог явился во плоти - чему Иисус и научает в Новом Завете.


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- А здесь речь идет - как о двух крещениях сразу - так и о именно крещении Святым Духом - потому что речь идет далее о даре духовном говорения на языках, - но обратите ваше внимание - что, кто будет веровать и креститься - спасен будет - то есть, человек должен соблюсти условия вхождения его в Царство Божие - как рождение свыше от воды и Духа - как необходимые - о чем тут и речь - то есть, не просто веровать - но и поступать по вере - во исполнении договора Нового Завета со своей стороны - принять оба крещения - как рождение свыше от воды и Духа Божия - потому и спасение - чтобы пребывать далее в Царстве Божием, - видите, что здесь говорится об одном и том же - чтобы спастись человеку - но приняв крещения - кто будет веровать и креститься - спасен будет - то есть, он сможет потому пребывать в Царстве Божием - по словам Иисуса Христа о рождении свыше.


- Евангелия надо воспринимать все сразу - одновременно - по всем параллельным местам и темам - чтобы иметь всю полноту наставления Бога по каждой из тем. Секрет.
То есть, в одном месте - в одном Евангелие - речь идет о водном крещении во имя Иисуса Христа, в другом месте - в другом Евангелие - речь идет о крещении Святым Духом - а воспринимать надо совместно - как речь о двух крещениях - одновременно.
Такое восприятие Евангелией хорошо просматривается на наставлении Иисуса Христа в притче о сеятеле - когда вы из трех Евангелиях - совместите наставление Иисуса Христа по притче о сеятеле - и увидите - вот кроме текста по теме - что речь идет как о враге - в разных Евангелиях - как о лукавом, как о сатане и как о диаволе, - Бог таким образом научает совместному восприятию всех Евангелей вместе - чтобы иметь всю полноту наставления Бога - по каждой из тем. Так и далее - по всем темам Нового Завета и по всем Посланиям Апостолов Христовых - выполнимо это правило, - Бог разбросал наставления по каждой из тем - по разным местам - чтобы человек сразу плотским своим умом не смог охватить мудрость Божию - прочитав всего одно место. Секрет.


- А почему - рождение свыше?
Да потому что рождение свыше от Бога происходит - ибо Богу возможно все.

[look]

всё с вами понятно. одна очень взрослая, второй - только себя читает.

[proxrista]

всё с вами понятно. одна очень взрослая, второй - только себя читает.

- Послушайте, вы, взрослый, - вы лично ходите уже под анафемой Бога - за всю вашу ложь о водном крещении во имя Иисуса Христа пред людьми - как отлучение от тела Христова - и Бог с вами в ваши "игры" не играет - Это уже Слово истины - посмотрите внимательно - что там речь шла даже о Апостолах Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Да за каждого человека - не принявшего водное крещение во имя Иисуса Христа - по вашей ереси - дадите ответ Богу. И даже и не сомневайтесь в этом. Бог вам искажать Слово Божие не разрешал. Не хотите говорить волю Бога - не покоряетесь в этом Слову Божию - вот Слово Божие потому и покоряет вас самих.

[look]

вы лично ходите уже под анафемой Бога

дорогой мой балабол, поверьте, я "портянки" вашего личного мнения даже не читаю.
не интересно.

[proxrista]

дорогой мой балабол, поверьте, я "портянки" вашего личного мнения даже не читаю.
не интересно.

- Так о чем и речь - когда вам придется отвечать пред Богом - за ересь вашу о водном крещении во имя Иисуса Христа - вы уже не скажите - что, мол, вам никто ничего не говорил и вы всего этого потому не знали - прав Господь Бог - если вы не желаете говорить по Слову Бога - то Слово Бога управит вас - и никуда вам не деться от этой простоты Бога -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Вы так не говорите - как написано - в Слове истины и веры - Это все Слово Бога - повеление Апостола Петра.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- У Бога неправды нет.
Вы всячески хитросплетенно - скрываете обязательность принятия водного крещения во имя Иисуса Христа - как рождение свыше от воды. Допускаю, что вы не разумеете происходящего с человеком при водном крещении во имя Иисуса Христа - но слова Апостола Петра - вы не можете не разуметь - и потому должны поступать и говорить - как Апостол Петр поступал и говорил. А вы противник Апостолу Петру в этом. Ведь так?
Как и Апостол Павел -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
[B]Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.

[proxrista]

дорогой мой балабол, поверьте, я "портянки" вашего личного мнения даже не читаю.
не интересно.

- В том - то все и дело - что вы - не все...

[look]

вы лично ходите уже под анафемой Бога

скажу больше - прикусил бы свой поганый язык
судья тоже мне выискался, анафемы раздаёт.

[alexey957]

Поправляйтесь![/COLOR]

Вам надо поправляться ибо совсем не понимаете , что утверждаете , к примеру

Бог есть дух

Вы уравниваете , что и человек есть дух ? Включите здравомыслие и внимательно почитайте о сотворении человека.

[нинапри]

... к примеру Вы уравниваете , что и человек есть дух ?

Ин 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух .




3Цар 22:21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем?

Пс 103:29 скроешь лице Твое мятутся, отнимешь дух их умирают и в персть свою возвращаются;

Пс 145:4 Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают [все] помышления его.

Еккл 12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Иез 37:5 Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете.

Иез 37:10 И я изрек пророчество, как Он повелел мне, и вошел в них дух, и они ожили, и стали на ноги свои весьма, весьма великое полчище.

Лк 8:55 И возвратился дух ее; она тотчас встала, и Он велел дать ей есть.

[Ирина58*]

Вам надо поправляться ибо совсем не понимаете , что утверждаете , к примеру Вы уравниваете , что и человек есть дух ? Включите здравомыслие и внимательно почитайте о сотворении человека.

Бог есть Дух, Невидимый, Неизмеримый, Необъятный ,Святый.
Человек есть дух, а плоть его - временный дом, ап.Павел назвал этот временный дом - хижиной.
2Кор.5:1 Ибо знаем, что,
когда земной наш дом, эта
хижина, разрушится, мы
имеем от Бога жилище на
небесах, дом
нерукотворенный, вечный.

[proxrista]

скажу больше - прикусил бы свой поганый язык
судья тоже мне выискался, анафемы раздаёт.

- Бог вам лично уже объявил анафему - за то, что вы убеждаете людей - что нет необходимости рождения от воды - вопреки Слову Бога - чтобы люди не приняли рождение свыше - в полноте Бога - и потому не спаслись.
И мы с вами на ты не переходили. Это раз.
А второе - вы Апостолу Петру сие говорите - мол - как там вы сказали насчет языка его?
Ну сразу видно - что вы еретик непримиримый со Словом Бога - сразу Апостолу Христову Петру в этом не подчиняетесь - говоря по части Слова Бога - вы настраиваете людей не исполнять вторую часть Слова Божия о рождении свыше - от воды - чрез водное крещение во имя Иисуса Христа. Вы уже ходите под анафемой Бога за это.
Если бы вы были от Бога - вы как Петр Апостол Христов и говорили бы - и как Иисус Христос о рождении свыше - говорили бы -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Еще раз говорю вам - да за каждую душу - которая послушав вас не приняла водное крещение во имя Иисуса Христа - дадите ответ пред Богом - и не избежите. Аминь. Аминь.
Кто вам дал право - отвергать часть Слова Божия о рождении свыше от воды - водного крещения во имя Иисуса Христа? Да упорно - то так - после нескольких увещеваний - продолжаете ересь вашу... Что, для вас Слово Бога - уже не Слово Бога - и потому вас прилюдно надо изобличать в ереси вашей?


- Вот то, - что здесь приведено из Слова Божия - отчасти - и Есть Слово Божие спасения Духом Святым. А вас содержание Слова Божия видно никак не интересует - отсюда и ересь ваша о рождении от воды. Здесь и показано - при Апостоле Петре - как происходит рождение свыше от воды и Духа - как нечто обязательное для всех человеков - чтобы они смогли восхитить Царствие Божие.

[proxrista]

- А куда вы дели вторую часть назидания Бога в Новом Завете - о рождении от воды - что происходит с человеком при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа?
Почему - приводя нечто о крещении Святым Духом - вы тут же замалчиваете нечто в Слове Бога - и о водном крещении во имя Иисуса Христа?
Вы что - Новый Завет никогда не читали? Тактика сатанинская - признать прилюдно часть Слова Божия - и использовать Эту Часть Слова Божия - для отрицание Другой Части Слова Божия - по определенной теме. И это так наглядно.
Ну, а как вы поедете на автомобиле четырехколесном - без двух колес?
Как вы будете летать без второго крыла?
Да никак, - и сатана это знает и разумеет - отсюда и тактика сатаны такая - когда некто говорит по части Слова Бога - не с целью объединения Слова Божия по смыслу - во всей полноте - а с целью отрицания другой части Слова Божия наставления Бога по этой же теме.


- Я одного не пойму - ну почему вы думаете о себе - что вы рабы Христовы - и тут же - при этом - отвергая часть Слова Божие учения Иисуса Христа? Как сие возможно вообще такое быть?
Вы тогда не от Бога - ибо не желаете - причем уже даже целенаправленно и сознательно - слушать всю полноту Слова Божия чрез Апостолов Христовых - вот же - ясно написано об этом -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А отсюда - и анафема от Бога - за искажение Слова Божия - таким образом - когда вы поучаете других людей - не по всей полноте написанного - а даже и замалчивая и искажая часть - наиважнейшую часть Слова Божия - по теме рождения свыше -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И перестаньте, наконец, лгать - что сия анафема от человека исходит - чтобы он прикусил язык свой - сие от Бога исходит в Слове Его - сбывающемся - чего вы видно и позабыли... - позабыли времена вашего покаяния пред Богом... Ведь так?


6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;


- Рождение свыше есть два действия одновременных для человека - переход человека в образ Христа - чтобы жить во Христе в образе нового человека, созданного Христом - умертвившим Собою на кресте образ ветхого человека - греховный образ Адама как образ будущего для человечества, - и соединение духа человека с Духом Господа - чтобы жить Христом - обретая таким образом Его Жизнь и Его Праведность. И одно без другого - внимание - бесполезно для человека - поэтому Иисус и сказал - должно родиться от воды и Духа Божия, - или вы читать не умеете - или думаете - что Иисус с вами шутит - или вам три годика - чтобы вы не понимали слова Иисуса Христа перед эти - истинно - истинно...?
Ну с чего вы взяли - вот что для вас - лично - сие не истинно - истинно?
Поэтому и сказано - что только лишь послушные Иисусу Христу - во всем - спасутся. А вы не желаете быть послушными Иисусу Христу - в части обязательности принятия рождения от воды, - ведь так? Отсюда и противление ваше такое - водному крещению во имя Иисуса Христа.
Вы что, реально думаете - что наставления Нового Завета - в Новом Завете - Бог дает просто так? Да вы без каждой части из наставлений Его в Новом Завете - и по всем темам - не сможете спастись - и идти далее со Христом - потому сразу Бог и объявил - что надо быть послушным - Иисусу Христу - внимание - во всем. Для чего надо быть послушным во всем Иисусу Христу - как учению Иисуса Христа Нового Завета?
Да чтобы не истребиться... - вот же - Слово Божие истины - Которое совместно со Святым Духом рождает человека в жизнь вечную -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


9
и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

[proxrista]

Бог есть Дух, Невидимый, Неизмеримый, Необъятный ,Святый.
Человек есть дух, а плоть его - временный дом, ап.Павел назвал этот временный дом - хижиной.
2Кор.5:1 Ибо знаем, что,
когда земной наш дом, эта
хижина, разрушится, мы
имеем от Бога жилище на
небесах, дом
нерукотворенный, вечный.

- Человек есть дух - живущий в теле, - соединенный с плотью - а плоть продана греху - это и есть действие греховного образа Адама - для всех человеков - живущих до принятия рождения свыше от воды и Духа - по Новому Завету Бога с людьми - по силам Нового Завета животворящих.
Вот именно при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - и происходит с человеком - как одно из событий при этом - как обрезание Христово - от образа Адама - ветхого человека, - и человек потому переходит в образ нового человека - когда уже дух человека живет Духом Христовым и потому преобладает над плотью своей - уже здесь на земле - в следствии чего и происходит при этом умерщвление дел плоти греховных - духом человека соединенным с Духом Христовым - а это и есть уже действие образа нового человека - созданного Христом и во Христе - как истина и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа - и одно обязательно совместно и с другим - с принятием также и крещения Святым Духом, - потому христиане в Новом Завете - по Слову Бога и живут - Христом и во Христе.


- То есть, при водном крещении во имя Иисуса Христа - человек - телом Христовым - умирает для закона, для греха и освобождается от образа Авраама - как греховного образа ветхого человека - подчиняясь которому дух человека был безволен во плоти своей - а плоть при этом продана греху в рабство - вот дух человека таким образом и познавал чрез плоть свою - что такое хорошо и что такое плохо - как дерево познания добра и зла -


18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24
Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?


В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
(К Колоссянам 2:11)


- Поэтому - принявшие лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - умирают телом Христовым для закона и для греха и переходят в образ нового человека - живут уже во Христе - но они не могут умерщвлять дел плоти духом - жить Христом - не имеют потому в духе Жизнь Духа Христова и Праведность Духа Христова.
А принявшие крещение Святым Духом - Духом Божием - могут умерщвлять дела плоти духом уже - имеют в духе Дух Христов - Дух Божий - но не умерли для закона и для греха телом Христовым и не перешли в образ нового человека - и потому грех берет повод от заповеди закона и может усиливаться в них - и таким образом проявляться в человеке - и человек не поймет - что это с ним происходит.
Это если условно - отделить два крещения друг от друга и человек пребывает при этом с чистым сердцем в Слове Бога по учению Иисуса Христа Нового Завета.
А если нет этого - как должно, - то и возможны различные варианты проявления греха чрез человека.
Кстати, ересь - и есть один из грехов и дел плоти - вследствие этого. И это порою бывает так наглядно...


- А вся полнота Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - перекрывает лазейки греху в человеке - как проявление греха. Это, конечно, не только принятие двух крещений - как основы всего и вся Нового Завета - в проявлении закона духа жизни в человеке в умерщвлении дел плоти и подавления закона греха и смерти в теле его, - есть еще и Слово веры - которая есть осуществление ожидаемого - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, есть очищение сердца своего от худых мыслей - как соблюдение сердца своего в чистоте, но есть и борьба с духами словоблудия сатанинскими - защита сердца своего от бесов.


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Да написано же...