ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tajar
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 4300

    #2716
    Сообщение от Дмитрий брат
    вы не оригинальны в своих заблуждениях. так говорят все сектанты - называют истину ложью... святое нечистым...

    потому то и Бог у вас - буквально-несовершенный, ошибающийся и переменчивый, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями, пишущий пальцем на камнях смертоносные буквы и ТВОРЯЩИЙ ЗЛО... (но не по субботам - по субботам он у вас отдыхает от злодеяний)

    это ведь ваш бог постоянно творит зло и бедствия, а по субботам отдыхает от этих злодеяний?
    ваши взгляды не переменились?
    проясните.

    Что такое по вашему Истина,чтобы она не была у вас ложью?!

    Тот Бог который дал людям субботу в ваших глазах злодей?! 8( И те кто Ему послушен тоже злодеи?..
    Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
    (Пс.50:15)

    Комментарий

    • proxrista
      Ветеран

      • 06 February 2012
      • 17659

      #2717
      Сообщение от Tajar
      Что такое по вашему Истина,чтобы она не была у вас ложью?!

      Тот Бог который дал людям субботу в ваших глазах злодей?! 8( И те кто Ему послушен тоже злодеи?..
      - А вы не путайте с вашим мнением мнение Слова Божия - чтобы жить по духу надо умереть телом Христовым для закона - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6 -

      1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
      4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
      6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


      - То есть, живущие по духу - они живут уже не по закону, а по Новому Завету учения Иисуса Христа.
      Вот учение Иисуса Христа вам и говорит - к Римлянам: 3 / 20 -


      20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


      - Поэтому я вас и спрашиваю - вы живёте сейчас во плоти вашей?
      Значит это верно для вас - когда вы будете под законом вы законом будете познавать грех.
      Вы разумеете что здесь нет других составляющих - это верно всегда - если вы под законом - не умерли для закона реально телом Христовым - посредством водного крещения во Христа - то вы под законом - и всегда законом будете познавать грех.
      Если вы вернетесь опять к закону - когда вы ранее приняли верой Христа - то вы опять оживаете для закона и будете познавать грех снова и снова - Бога не обманите.
      Ни один человек не сможет исполнить закон.
      Богу возможно все - вот Иисус и исполнил закон за человека и умер на кресте, чтобы смертью Его безгрешной человеку освободиться от закона и жить уже по духу и исполнять далее не смертоносные заповеди закона, а благодатные заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета.
      А почему заповеди Нового Завета являются благодатные?
      Да потому что эти заповеди Божии не смертоносные, - ибо сразу же сказано в Новом Завете - о жизни вечной по вере во Христа - Слово Божие истинное - 1 - е Иоанна: 5 / 10 - 13 -

      10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
      11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
      12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
      13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.


      - А какие заповеди Божии Нового Завета мы исполняем?
      Да вот же они - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -
      1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
      2 о горнем помышляйте, а не о земном.
      3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
      4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
      5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
      6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
      7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
      8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
      9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
      10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
      11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
      12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
      13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
      14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
      15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
      16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
      17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
      18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
      19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
      20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
      21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
      22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
      23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
      24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
      25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.
      Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

      Комментарий

      • proxrista
        Ветеран

        • 06 February 2012
        • 17659

        #2718
        Сообщение от Tajar
        Идейный беззаконник обвиняет в беззаконии законопослушных!.. Ну не моразм ли?!
        - Ну так это вы отрицаете, что декалог это есть Завет Ветхий - вы сами беззаконие тем самым и делаете - неужели еще не вразумились этому?
        Вот же ясно написано в законе - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


        13 и о б ъ я в и л Он вам з а в е т Свой, который п о в е л е л вам и с п о л н я т ь, д е с я т о с л о в и е, и написал его на двух каменных скрижалях;
        14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


        - Потому вас все время и спрашивают - вот вы лично в каком завете с Богом - в декалоге?? В Завете Ветхим?
        А вы все это отрицаете, говоря всем о их беззаконии...
        Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #2719
          Сообщение от Zax
          Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы.
          Эти слова можно отнести к тем кто не исполняет и Новый завет , автоматически попадая под действие Ветхого закона , которым познаётся грех. Бог смотрит не на слова красивые а на сердце из которого выходят помыслы.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • Tajar
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 4300

            #2720
            Сообщение от proxrista
            - А вы не путайте с вашим мнением мнение Слова Божия - чтобы жить по духу надо умереть телом Христовым для закона - к Римлянам: 7 / 1, 4, 6 -

            1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
            4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
            6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.


            - То есть, живущие по духу - они живут уже не по закону, а по Новому Завету учения Иисуса Христа.
            Вот учение Иисуса Христа вам и говорит - к Римлянам: 3 / 20 -


            20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.


            - Поэтому я вас и спрашиваю - вы живёте сейчас во плоти вашей?
            Значит это верно для вас - когда вы будете под законом вы законом будете познавать грех.
            Вы разумеете что здесь нет других составляющих - это верно всегда - если вы под законом - не умерли для закона реально телом Христовым - посредством водного крещения во Христа - то вы под законом - и всегда законом будете познавать грех.
            Если вы вернетесь опять к закону - когда вы ранее приняли верой Христа - то вы опять оживаете для закона и будете познавать грех снова и снова - Бога не обманите.
            Ни один человек не сможет исполнить закон.
            Богу возможно все - вот Иисус и исполнил закон за человека и умер на кресте, чтобы смертью Его безгрешной человеку освободиться от закона и жить уже по духу и исполнять далее не смертоносные заповеди закона, а благодатные заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета.
            А почему заповеди Нового Завета являются благодатные?
            Да потому что эти заповеди Божии не смертоносные, - ибо сразу же сказано в Новом Завете - о жизни вечной по вере во Христа - Слово Божие истинное - 1 - е Иоанна: 5 / 10 - 13 -

            10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
            11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
            12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
            13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.


            - А какие заповеди Божии Нового Завета мы исполняем?
            Да вот же они - к Колоссянам: 3 / 1 - 25 -
            1 Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
            2 о горнем помышляйте, а не о земном.
            3 Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.
            4 Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
            5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
            6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
            7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
            8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
            9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
            10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
            11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
            12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
            13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
            14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
            15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
            16 Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
            17 И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
            18 Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
            19 Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
            20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
            21 Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
            22 Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
            23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
            24 зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу.
            25 А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия.

            И что ? Эти тексты Нового завета предполагают отвержение Закона Божия Декалога?!

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от proxrista
            - Ну так это вы отрицаете, что декалог это есть Завет Ветхий - вы сами беззаконие тем самым и делаете - неужели еще не вразумились этому?
            Вот же ясно написано в законе - Второзаконие: 4 / 13 - 14 -


            13 и о б ъ я в и л Он вам з а в е т Свой, который п о в е л е л вам и с п о л н я т ь, д е с я т о с л о в и е, и написал его на двух каменных скрижалях;
            14 и повелел мне Господь в то время научить вас постановлениям и законам, дабы вы исполняли их в той земле, в которую вы входите, чтоб овладеть ею.


            - Потому вас все время и спрашивают - вот вы лично в каком завете с Богом - в декалоге?? В Завете Ветхим?
            А вы все это отрицаете, говоря всем о их беззаконии...
            А как насчет того,что условия всякого завета сохраняются и доныне? Сам Христос свидетельствует: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17)

            Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
            (Откр.14:12)

            Но похоже у вас другой "христос",отвергающий Закон Бога Отца и потакающий беззаконию!
            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
            (Пс.50:15)

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #2721
              Сообщение от Tajar

              Но похоже у вас другой "христос",отвергающий Закон Бога Отца и потакающий беззаконию!
              Да именно так и есть у некоторых именующихся христианами, утверждающих что Христос отменил заповеди Закона для их исполнения.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #2722
                Сообщение от Tajar
                Тот Бог который дал людям субботу в ваших глазах злодей?! 8( И те кто Ему послушен тоже злодеи?..
                Тот Бог который повелел предавать смерти нарушителей субботы в ваших глазах злодей?!

                Бог повелел Своему народу предавать смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.
                это факт отображенный в ветхозаветном Писании... оговорок о неисполнении этих святых заповедей не давалось.

                вопрос:
                почему не исполняете эти святые заповеди Божии, беззаконники?


                - придумали себе свой собственный "закон" - некий ВИНЕГРЕТ из заповедей Ветхого и Нового Заветов (выбрали все то, что вам нравится и удобно ) и пытаетесь оправдаться этим ВИНЕГРЕТОМ пред Богом!
                БЕЗЗАКОННИКИ!

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #2723
                  Сообщение от Алексей1984
                  Да именно так и есть у некоторых именующихся христианами, утверждающих что Христос отменил заповеди Закона для их исполнения.
                  Вы один из тех кому закрыто значение и смысл жертвы Христа. А кому закрыто и кем ?
                  Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                  для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                  (2Кор.4:3,4)
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #2724
                    Сообщение от alexey957
                    Вы один из тех кому закрыто значение и смысл жертвы Христа.
                    Сказало неразумие...
                    Еще скажите, что христианин не должен исполнять заповеди закона через любовь к ближнему?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #2725
                      Сообщение от Алексей1984
                      Сказало неразумие...
                      Еще скажите, что христианин не должен исполнять заповеди закона через любовь к ближнему?
                      Ваше в полной мере ибо написано
                      на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
                      (Матф.22:40)
                      А если не в курсе то напомню слова Христа
                      От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
                      ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
                      (Матф.11:12,13)
                      А теперь новая заповедь
                      Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
                      (Иоан.13:34)
                      И молитесь , чтобы Бог дал понимание в чём разница.
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #2726
                        Сообщение от alexey957
                        Ваше в полной мере ибо написано А если не в курсе то напомню слова ХристаА теперь новая заповедь И молитесь , чтобы Бог дал понимание в чём разница.
                        Вы мне ответьте на простое и незаумное, должен ли христианин исполнять заповеди Закона через любовь к Богу и ближнему?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • proxrista
                          Ветеран

                          • 06 February 2012
                          • 17659

                          #2727
                          Сообщение от Tajar
                          И что ? Эти тексты Нового завета предполагают отвержение Закона Божия Декалога?!

                          - - - Добавлено - - -



                          А как насчет того,что условия всякого завета сохраняются и доныне? Сам Христос свидетельствует: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17)

                          Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                          (Откр.14:12)

                          Но похоже у вас другой "христос",отвергающий Закон Бога Отца и потакающий беззаконию!
                          - Вы приводит текст Нового Завета - все эти заповеди - произнесенные Иисусом Христом - христиане выполняют в Новом Завете.
                          Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
                          Это не христиане отрицают закон - закон подводит человека к Новому Завету с Богом.
                          Это лично вы сами отрицаете учение Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению христианам - и подменяете Новый Завет опять прежним - декалогом - заветом на скрижалях завета - в котором вы сами и состоите с Богом.
                          Вот и не надо свои трудности перекладывать на других...


                          - Вера в Иисуса Христа и предполагает - направляет уже - ко исполнению заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - что вы и отрицаете постоянно. Ведь так? Отрицаете?


                          - Христиане не отвергают закон Бога - христиане подчинились закону - который велит слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
                          Это вы не подчиняетесь закону - когда не подчиняетесь Новому Завету Отца. Факт налицо.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Да именно так и есть у некоторых именующихся христианами, утверждающих что Христос отменил заповеди Закона для их исполнения.
                          - Не отменил - а упразднил смертью Своей - выкупил христиан из закона.
                          Закон продолжает действовать - для не покоряющихся Новому Завету с Богом.
                          Ныне действуют два завета.
                          И один завет - прежний - велит слушаться во всем Новый Завет.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Сказало неразумие...
                          Еще скажите, что христианин не должен исполнять заповеди закона через любовь к ближнему?
                          - Христиане исполняют наставления и заповеди Нового Завета - вот вместо закона - что вы и приводите сами...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Вы мне ответьте на простое и незаумное, должен ли христианин исполнять заповеди Закона через любовь к Богу и ближнему?
                          - Это христиане исполняют вместо закона - по повелению Отца в Новом Завете.
                          В законе такого нет - вот чтобы вам исполнять любовью к ближнему весь закон.
                          Это есть в учении Бога Нового Завета.
                          Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот именно завет и исполняет.
                          Христиане пребывают с Богом в Новом Завете - и исполняют наставления и заповеди Отца - внимание же - прописанные в Новом Завете.
                          Например, заповеди о субботе - в Новом Завете нет. Ибо Новый Завет - это не закон завета прежнего. Закон является содержанием завета прежнего - Ветхого.
                          Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                          Комментарий

                          • Tajar
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4300

                            #2728
                            Сообщение от proxrista
                            - Вы приводит текст Нового Завета - все эти заповеди - произнесенные Иисусом Христом - христиане выполняют в Новом Завете.
                            Кто в каком завете с Богом состоит - тот этот завет и исполняет.
                            Это не христиане отрицают закон - закон подводит человека к Новому Завету с Богом.
                            Это лично вы сами отрицаете учение Иисуса Христа Нового Завета - ко исполнению христианам - и подменяете Новый Завет опять прежним - декалогом - заветом на скрижалях завета - в котором вы сами и состоите с Богом.
                            Вот и не надо свои трудности перекладывать на других...


                            - Вера в Иисуса Христа и предполагает - направляет уже - ко исполнению заповедей учения Иисуса Христа Нового Завета - что вы и отрицаете постоянно. Ведь так? Отрицаете?


                            - Христиане не отвергают закон Бога - христиане подчинились закону - который велит слушаться учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем.
                            Это вы не подчиняетесь закону - когда не подчиняетесь Новому Завету Отца. Факт налицо.

                            - - - Добавлено - - -



                            - Не отменил - а упразднил смертью Своей - выкупил христиан из закона.
                            Закон продолжает действовать - для не покоряющихся Новому Завету с Богом.
                            Ныне действуют два завета.
                            И один завет - прежний - велит слушаться во всем Новый Завет.

                            - - - Добавлено - -
                            - Христиане исполняют наставления и заповеди Нового Завета - вот вместо закона - что вы и приводите сами...

                            - - - Добавлено - - -

                            - Это христиане исполняют вместо закона - по повелению Отца в Новом Завете.
                            В законе такого нет - вот чтобы вам исполнять любовью к ближнему весь закон.
                            Это есть в учении Бога Нового Завета.
                            Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот именно завет и исполняет.
                            Христиане пребывают с Богом в Новом Завете - и исполняют наставления и заповеди Отца - внимание же - прописанные в Новом Завете.
                            Например, заповеди о субботе - в Новом Завете нет. Ибо Новый Завет - это не закон завета прежнего. Закон является содержанием завета прежнего - Ветхого.
                            Господь Иисус Христос ставит точку: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)
                            Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                            (Пс.50:15)

                            Комментарий

                            • proxrista
                              Ветеран

                              • 06 February 2012
                              • 17659

                              #2729
                              Сообщение от Tajar
                              И что ? Эти тексты Нового завета предполагают отвержение Закона Божия Декалога?!

                              - - - Добавлено - - -



                              А как насчет того,что условия всякого завета сохраняются и доныне? Сам Христос свидетельствует: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17)

                              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                              (Откр.14:12)

                              Но похоже у вас другой "христос",отвергающий Закон Бога Отца и потакающий беззаконию!


                              - Вы давайте переставайте людям морочить голову.
                              Ныне действует два завета - Ветхий - это декалог плюс к нему постановления и законы - закон Отца, и Новый Завет - учение Иисуса Христа - учение Отца Нового Завета.
                              Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
                              И если для вас нет заповедей и наставлений в Слове Бога в Новом Завете - ко исполнению, то это вовсе не значит - что и для всех так.
                              Но если вы исполняете закон - завет на скрижалях - то причем здесь Христос?
                              Люди принимают исполнение закона Иисусом Христом - вместо них - и смертью Его безвинной - искупление из закона - и переходят потому в Новый Завет с Богом, - содержанием Нового Завета - к наставлению и ко исполнению - есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - потому уже и сказано Богом так - однозначно и категорично -


                              4
                              но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                              5
                              чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
                              6
                              А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
                              7
                              Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


                              22
                              но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                              23
                              А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                              24
                              Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                              25
                              по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                              26
                              Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                              27
                              все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                              28
                              Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                              29
                              Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                              7
                              Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
                              8
                              Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
                              9
                              Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                              10
                              Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                              11
                              Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                              - Вы этой воле Бога не подчиняетесь - отвергаете - сами и отказыватесь потому от благодати Христовой.
                              И исполнять Новый Завет - это не беззаконие - как говорят некоторые еретики, - а это и есть исполнение закона - подчинение закону - который и велит - слушаться Иисуса Христа - внимание - во всем, - слушаться учение Иисуса Христа Нового Завета - во всем - как и Отец глаголил с Небес о Сыне Своем Господе славы Боге пришедшем во плоти.
                              То есть, отвергающие подчинение Новому Завету - закон и нарушают тем самым - и по закону за это и осудятся.
                              У Бога неправды нет - своеволие человеков наказывается.... - законом.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Tajar
                              Господь Иисус Христос ставит точку: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)
                              - Вера в Иисуса Христа - это и есть подчинение Новому Завету - исполнение потому заповедей Отца Нового Завета.
                              Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                              Комментарий

                              • Tajar
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4300

                                #2730
                                Сообщение от proxrista
                                - Вы давайте переставайте людям морочить голову.
                                Ныне действует два завета - Ветхий - это декалог плюс к нему постановления и законы - закон Отца, и Новый Завет - учение Иисуса Христа - учение Отца Нового Завета.
                                Кто в каком завете с Богом пребывает - тот этот завет и исполняет.
                                И если для вас нет заповедей и наставлений в Слове Бога в Новом Завете - ко исполнению, то это вовсе не значит - что и для всех так.
                                Но если вы исполняете закон - завет на скрижалях - то причем здесь Христос?
                                Люди принимают исполнение закона Иисусом Христом - вместо них - и смертью Его безвинной - искупление из закона - и переходят потому в Новый Завет с Богом, - содержанием Нового Завета - к наставлению и ко исполнению - есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - потому уже и сказано Богом так - однозначно и категорично -


                                4
                                но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
                                5
                                чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
                                6
                                А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
                                7
                                Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


                                22
                                но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                                23
                                А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                                24
                                Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
                                25
                                по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
                                26
                                Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                                27
                                все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
                                28
                                Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
                                29
                                Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


                                7
                                Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
                                8
                                Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
                                9
                                Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
                                10
                                Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
                                11
                                Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


                                - Вы этой воле Бога не подчиняетесь - отвергаете - сами и отказыватесь потому от благодати Христовой.
                                И исполнять Новый Завет - это не беззаконие - как говорят некоторые еретики, - а это и есть исполнение закона - подчинение закону - который и велит - слушаться Иисуса Христа - внимание - во всем, - слушаться учение Иисуса Христа Нового Завета - во всем - как и Отец глаголил с Небес о Сыне Своем Господе славы Боге пришедшем во плоти.
                                То есть, отвергающие подчинение Новому Завету - закон и нарушают тем самым - и по закону за это и осудятся.
                                У Бога неправды нет - своеволие человеков наказывается.... - законом.

                                - - - Добавлено - - -



                                - Вера в Иисуса Христа - это и есть подчинение Новому Завету - исполнение потому заповедей Отца Нового Завета.
                                Вот это он называет "морочить людям голову"
                                :А как насчет того,что условия всякого завета сохраняются и доныне? Сам Христос свидетельствует: Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17)

                                Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
                                (Откр.14:12)

                                Но похоже у вас другой "христос",отвергающий Закон Бога Отца и потакающий беззаконию!

                                Всех, отступающих от уставов Твоих, Ты низлагаешь, ибо ухищрения их - ложь.
                                (Пс.118:118)
                                Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                                (Пс.50:15)

                                Комментарий

                                Обработка...