Церковь Христова - привитая ветвь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #46
    Сергий 69

    А по Вашим словам апостол о чём и о ком говорит?
    Об иудеях истинных и мнимых.

    И именно еврейский ТАНАХ является частью христианских Священных Писаний. Верно?
    Нет, не верно. Ветхий Завет - не ТАНАХ, а Христиане - не Иудеи.

    Комментарий

    • Сергий 69
      Ветеран

      • 01 October 2010
      • 7716

      #47
      Сообщение от Лука
      Сергий 69

      Об иудеях истинных и мнимых.
      Это в общем. Согласен. И кто называется истинным иудеем?

      Сообщение от Лука
      Нет, не верно. Ветхий Завет - не ТАНАХ,
      ТАНАХ - это аббревиатура книг: Пятикнижия, Пророков, Писаний. Всё это входит в Священное Писание ( Библию) христиан. Правильно?

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #48
        Сергий 69

        И кто называется истинным иудеем?
        А мне что до того?

        ТАНАХ - это аббревиатура книг: Пятикнижия, Пророков, Писаний. Всё это входит в Священное Писание ( Библию) христиан. Правильно?
        Вы плохо понимаете по-русски? Ветхий Завет - не ТАНАХ.

        Комментарий

        • Сергий 69
          Ветеран

          • 01 October 2010
          • 7716

          #49
          Сообщение от Лука
          Сергий 69

          А мне что до того?
          Так Вы же как-то понимаете эти слова? Вот и скажите какой смысл в них заложен.
          Сообщение от Лука
          Вы плохо понимаете по-русски? Ветхий Завет - не ТАНАХ.
          По русски я понимаю, слава Богу, хорошо. Ветхий Завет не ТАНАХ. Но ТАНАХ входит в Библию христиан или нет?

          Комментарий

          • polemist
            Завсегдатай

            • 26 March 2013
            • 833

            #50
            Сергий 69


            В иудейской интерпретации Танах (и прежде всего Тора) все-таки имеет отличия от Ветхго Завета в христианской интерпретации:
            а) Он абсолютно непереводим. Его язык - язык Созидания. Любые переводы (да что переводы - любые свитки, содержащие графические отклонения от определенного образца) признаются некошерными и, следовательно, не содержащими истинной информации и тем паче - мудрости Бога.
            б) Тора является матрицей, в соответствии с которой создан наш мир.
            в) Это достояние исключительно еврейского народа. Преподавать Тору неевреям запрещено (отчасти можно, кажется, сыновьям Ноя и прозелитам).
            "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
            Цельс. Правдивое слово против христиан

            Комментарий

            • polemist
              Завсегдатай

              • 26 March 2013
              • 833

              #51
              Сообщение от Двора
              Что ж медлите, это принимаете, а последующее отвергаете, вот это
              В этом ваше легкомыслие, что нравится приняли, а что против вашего легкомыслия отвергли...От кого весь мир принял Благовестие, кто принес Благую весть всем народом упустили....Силен и привил и оставил для взвешивания всех....и обратит ...А изязычников... необходимо принять что не они корень держат и что их приняли в дом святых...
              С таким настроем проповедь Евангелия невозможна или возможна лишь избранными из евреев.
              "Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
              Цельс. Правдивое слово против христиан

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #52
                Сергий 69

                Так Вы же как-то понимаете эти слова? Вот и скажите какой смысл в них заложен.
                Мое понимание слов Ап.Павла - истинный Иудей тот, кто не только выполняет закон, но и внутренне преображается в соответствии с волей Бога.
                Кстати, заметьте - как Двора (истинный Иудей) тихо уходит из темы, когда ее вранье очевидно, а на неудобный вопрос отвечать не хочется

                Ветхий Завет не ТАНАХ. Но ТАНАХ входит в Библию христиан или нет?
                Нет. ТАНАХ не входит в состав Библии.
                Последний раз редактировалось Лука; 22 June 2013, 11:06 AM.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #53
                  Сообщение от Сергий 69


                  ТАНАХ - это аббревиатура книг: Пятикнижия, Пророков, Писаний. Всё это входит в Священное Писание ( Библию) христиан. Правильно?
                  Так всегда, начинается за рождение а заканчивается за упокой.Тема уже потерялась.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55119

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Сергий 69

                    Мое понимание слов Ап.Павла - истинный Иудей тот, кто не только выполняет закон, но и внутренне преображается в соответствии с волей Бога.
                    Кстати, заметьте - как Двора (истинный Иудей) тихо уходит из темы, когда ее вранье очевидно, а на неудобный вопрос отвечать не хочется

                    Нет. ТАНАХ не входит в состав Библии.
                    Я в теме... и тема во мне...как и сознание важности привития к природной маслине...

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Сообщение от Двора
                      Я в теме... и тема во мне...как и сознание важности привития к природной маслине...
                      Вранье Ваше подтверждать будете или покаетесь?

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55119

                        #56
                        Сообщение от Лука
                        Вранье Ваше подтверждать будете или покаетесь?
                        Грубость? К чему? никакого вранья, имею право выражать разумение темы.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #57
                          Двора

                          Грубость?
                          Нет, не грубость. Обычное вранье. В сообщении #36 (4325353) Вы утверждаете обо мне "это (Иоан.1:11) принимаете, а последующее отвергаете, вот это Иоан.1:10-13". Чтобы такое заявлять, нужно иметь мое высказывание, в котором я отвергаю Иоан.1:10-13.

                          никакого вранья, имею право выражать разумение темы
                          Мое разумение Вашего высказывания - Вы врете, якобы я отвергаю Иоан.1:10-13. Не согласны? Прошу цитату с "отверганием". Нет цитаты? Значит врете.
                          Выбор за Вами.

                          Комментарий

                          • Сергий 69
                            Ветеран

                            • 01 October 2010
                            • 7716

                            #58
                            Сообщение от polemist
                            Сергий 69


                            В иудейской интерпретации Танах (и прежде всего Тора) все-таки имеет отличия от Ветхго Завета в христианской интерпретации:
                            а) Он абсолютно непереводим. Его язык - язык Созидания. Любые переводы (да что переводы - любые свитки, содержащие графические отклонения от определенного образца) признаются некошерными и, следовательно, не содержащими истинной информации и тем паче - мудрости Бога.
                            б) Тора является матрицей, в соответствии с которой создан наш мир.
                            в) Это достояние исключительно еврейского народа. Преподавать Тору неевреям запрещено (отчасти можно, кажется, сыновьям Ноя и прозелитам).
                            То, как сейчас трактуют эти тексты иудеи имеет мало значения. Тексты, относимые нами к Ветхому Завету, у евреев есть. Они у нас общие.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            Сергий 69

                            Мое понимание слов Ап.Павла - истинный Иудей тот, кто не только выполняет закон, но и внутренне преображается в соответствии с волей Бога.
                            Кстати, заметьте - как Двора (истинный Иудей) тихо уходит из темы, когда ее вранье очевидно, а на неудобный вопрос отвечать не хочется
                            Двора женщина и этим многое сказано.

                            Но возвращаясь к иудеям.. Христиане как раз и преображаются в соответствии с волей Бога, а значит именно нас и назвал апостол Павел иудеями.
                            Сообщение от Лука
                            Нет. ТАНАХ не входит в состав Библии.
                            Ну, не знаю. Здесь говорят входит.
                            Что такое ТАНАХ

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #59
                              Сообщение от alexey957
                              Так всегда, начинается за рождение а заканчивается за упокой.Тема уже потерялась.
                              Да она особо-то и не развивалась. Нет, чтобы прямо сказать кто как думает. Двора, вот, застеснялась сказать по поводу присоединения Церкви к Израилю свою точку зрения, Вы отмалчиваетесь. Что уж здесь...?

                              Комментарий

                              • proxrista
                                Ветеран

                                • 06 February 2012
                                • 17659

                                #60
                                Сообщение от Сергий 69
                                Да она особо-то и не развивалась. Нет, чтобы прямо сказать кто как думает. Двора, вот, застеснялась сказать по поводу присоединения Церкви к Израилю свою точку зрения, Вы отмалчиваетесь. Что уж здесь...?
                                - Ну вот скажите нам - дикая маслина имеет хорошие плоды или плохие?
                                Дерево познается по плодам - не может дерево доброе приносить плоды худые - приведите из Писания хорошие плоды Израиля.
                                То вы хотите быть привиты к какому дереву - хорошему или худому - с их и плодами??
                                Последний раз редактировалось proxrista; 22 June 2013, 08:36 PM.
                                Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24.

                                Комментарий

                                Обработка...