Церковь Христова - привитая ветвь?

[Алексан]

Сергий 69

В таком случае вы - не Христиане, а Иудеи. Ибо Христиане веруют в Христа, как в Бога, а для Иудеев Христос не Бог, а самозванец достойный смерти.

Вы не компетентны. Вера в Единого Бога есть и в Индуизме, и в Маздеизме, и у Ацтеков. Но в Христианстве суть - не вера в Единого Бога, а вера в Единого Бога во плоти Христа и Святую Троицу.

Вера Иудеев - не проблема Христиан.

Совершенно верно, можно и так назвать нас Иудеи, только не по плоти а по духу, ибо если Авраам нам отец по обетованию, то стало быть мы по обетованию иудеи(евреи).
И Сам Господь подтверждает сие: «И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив: Знаю твои дела, и скорбь, и нищету впрочем ты богат, и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское». И еще в другом месте: «И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так .....Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, - вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя».
Здесь Господь говорит не об иудеях по плоти, а о нас христианах. Мы для Господа не христиане, а иудеи. Это м,ы сыны человеческие называем себя христианами, для различия.

[alexey957]

Неверно. Апостол Павел обращался не к тем кто обратится и примет Христа, а к уже обратившимся и принявшим Христа.

Это что то меняет?

[Лука]

Мы для Господа не христиане, а иудеи. Это м,ы сыны человеческие называем себя христианами, для различия.

Если бы для Господа мы были Иудеями, то Он бы не вразумил Апостолов 2 тыс. лет назад назвать себя Христианами (Деян.11:26). И ни разу за всю историю Христианства Христиане не пытались называть себя Иудеями. "Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает". (Мар.10:9)
Впрочем, если Вам ближе Иудаизм, дело Ваше...

[alexey957]

Что Вы увидели- поделитесь.

А что там можно не увидеть? Вопрос в другом, готов ли человек принять написанное. Что непонятного в этих словах если вопрос о

Автор утверждал, что Церковь Христова привита к Израилю. Это по Вашему верное утверждение?

А ответ говорит

что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

Если нет понимания Писания нужно рождение свыше.

[Алексан]

Это что то меняет?

Если белый снег назвать черным, он конечно не поменяет свой цвет, но слепой может подумать, что он действительно черный. Вот что меняет.

- - - Добавлено - - -

Если бы для Господа мы были Иудеями, то Он бы не вразумил Апостолов 2 тыс. лет назад назвать себя Христианами (Деян.11:26). И ни разу за всю историю Христианства Христиане не пытались называть себя Иудеями. "Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает". (Мар.10:9)
Впрочем, если Вам ближе Иудаизм, дело Ваше...

А где Господь вразумил апостолов назвать себя христианами, я вижу что человеки сами стали называться так: «Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами». Не вижу здесь вразумления Христа апостолам называться так. Да и в Откровении Господь не упоминает о нас как о христианах.

[Двора]

Двора

"Пришел к своим, и свои Его не приняли". (Иоан.1:11)

Силен, но не привил. Иудеи Христианами не стали, хотя Бог мог привить их верою.

я - не отдельное растение, а маленькая веточка на дереве всемирного Христианства выросшего из семени уничтоженного Иудеями. "Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли". (Деян.2:36)

Ну так начинайте. Пора уже...

Что ж медлите, это принимаете, а последующее отвергаете, вот это

¹⁰ В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
¹¹ Пришел к своим, и свои Его не приняли.
¹² А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
¹³ которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

В этом ваше легкомыслие, что нравится приняли, а что против вашего легкомыслия отвергли...От кого весь мир принял Благовестие, кто принес Благую весть всем народом упустили....Силен и привил и оставил для взвешивания всех....и обратит ...А изязычников... необходимо принять что не они корень держат и что их приняли в дом святых...

[alexey957]

Если белый снег назвать черным, он конечно не поменяет свой цвет, но слепой может подумать, что он действительно черный. Вот что меняет.

У вас повышенная чувствительность к буквоедству, скажем так, там речь не только о тех кто уже уверовал но и о тех кто уверует по слову их. Когда Христос молился

Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
(Иоан.17:20)

Что имел в виду, только учеников или всех кто уверует?

[Алексан]

У вас повышенная чувствительность к буквоедству, скажем так, там речь не только о тех кто уже уверовал но и о тех кто уверует по слову их. Когда Христос молился Что имел в виду, только учеников или всех кто уверует?

У вас похоже повышенная чувствительность давать оценку пользователю, а не его слову. Вам не нравится пример того, что я привел о том, что меняет ваше неверное изречение? А почему? А,а оно обличает вас. Ну а теперь вы решили извернуться, да приплести сюда цитату не подтверждающую ваше изречение.
Куда проще было бы признать, что ошиблись, чем препираться против истины. Препирательство дорого обходится, а признание снимает камень с души. Если вам приятней носить камень, который с каждым днем будет становиться все тяжелее и тяжелее, то воля ваша.

[alexey957]

[QUOTE=Алексан;4325369[/QUOTE]Вам нравится препираться в этом ваша духовность? Вам русским языком написал там речь не только о тех кто уже уверовал но и о тех кто уверует по слову их. Вас опять что то не устраивает? Так оставайтесь при своём мнении.

[Лука]

Двора

Что ж медлите, это принимаете, а последующее отвергаете, вот это

Я не отвергаю ни одной мысли Библии.

В этом ваше легкомыслие, что нравится приняли, а что против вашего легкомыслия отвергли...

И что же я отверг? Вы можете процитировать мои слова, в которых я отвергаю хоть что-то сказанное в Библии?

От кого весь мир принял Благовестие, кто принес Благую весть всем народом

От Христа и Его Апостолов. Жду цитат подтверждающих, что я что-либо в Библии отвергаю.

[Алексан]

Вам нравится препираться в этом ваша духовность? Вам русским языком написал там речь не только о тех кто уже уверовал но и о тех кто уверует по слову их. Вас опять что то не устраивает? Так оставайтесь при своём мнении.

Вы как всегда пытаетесь извернуться. Покажите чем связана цитата, где Христос обращается к Отцу с той цитатой, о которой вы ведете спор?

[Сергий 69]

Сергий 69

Который, по Вашим словам утверждал, что вас можно называть иудеями

А по Вашим словам апостол о чём и о ком говорит?

Священная книга евреев - ТАНАХ. А такого словосочетания "ветхий завет" в их лексике нет.

Справедливое замечание. И именно еврейский ТАНАХ является частью христианских Священных Писаний. Верно?

[alexey957]

Вы как всегда пытаетесь извернуться. Покажите чем связана цитата, где Христос обращается к Отцу с той цитатой, о которой вы ведете спор?

Спор ведёте вы и если не понимаете связи то я вам в этом не помогу, вы не примете моих слов. Общение со спорщиками у меня закончены.

[Алексан]

Спор ведёте вы и если не понимаете связи то я вам в этом не помогу, вы не примете моих слов. Общение со спорщиками у меня закончены.

Нет, не за вами последнее слово, а за мной, ибо вы стали спорить и препираться изворотом как уж на сковороде. Свое духовное состояние не перекладывайте на других. Это крайне не прилично. Вот теперь можете отдыхать от общения со мной.

[Сергий 69]

А что там можно не увидеть? Вопрос в другом, готов ли человек принять написанное. Что непонятного в этих словах если вопрос о А ответ говорит Если нет понимания Писания нужно рождение свыше.

А для того, чтобы понимать Вас нужны Ваши же пояснения.

Вот смотрите, автор утверждал, что Церковь Христова прививается к Израилю. Вы же даёте ответ цитатой, где говорится о вхождении других народов в общество Израильское.

В данном случае не понятно, согласны ли Вы с автором?