ВОДИМЫЕ ДУХОМ... где ВЫ?

[alexey957]

а что вам остается делать?

Как открыто о вас так и пишу, если не правду пишу то мне отвечать однако пишу правду, вы лжец и обманщик.И нет в вас никакого свидетельства от Бога.

[Дмитрий брат]

Как открыто о вас так и пишу, если не правду пишу то мне отвечать однако пишу правду, вы лжец и обманщик.И нет в вас никакого свидетельства от Бога.

Вы как всегда клевещите.
и прекрасно знаете что клевещите....
потому и фактов никаких не приводите - лишь огульно клевещите....думая, что читающие это проглотят...

человек, который как Вы голословно (без предоставления фактов и доказательств) обвиняет другого человека - даже в миру называется клеветником....
Вы это прекрасно знаете, но постоянно это делаете.
видно суть ваша такая.

.... вы лжец и обманщик. И нет в вас никакого свидетельства от Бога.

рассудите сами:
если я скажу Вам подобное:

.... вы скотоложник и педофил. И нет в вас ничего Божьего.

как Вы воспримите данное утверждение?

...вот и я вам говорю:
не стоит клеветать на меня.

[ВованМол]

Сообщение от alexey957.... вы лжец и обманщик. И нет в вас никакого свидетельства от Бога.



рассудите сами:
если я скажу Вам подобное:

.... вы скотоложник и педофил. И нет в вас ничего Божьего.


как Вы воспримите данное утверждение?

...вот и я вам говорю:
не стоит клеветать на меня.

а разве ж это клевета? вас сколько раз спрашивали, что Бог делает через вас? какое свидетельство от Бога есть в вашей жизни и кто это свидетельство кроме вас видит? Вы не согласны с его словами? ну так расскажите, что как и когда Бог делает через вас, как Он вас взял в Свой труд, кто кроме вас и верящих вам это видит и все сразу же станет ясно. ведь вот дела, которыми Бог подтвердил (засвидетельствовал) вашу правоту и сразу же станет ясно, что уважаемый alexey957 ошибается.

Либо наоборот станет ясно, что прав, а вы сказочник, если вы не сможете ничего рассказать такого, что Бог сделал через вас. и вот только не надо лицемерно-ханжеского "мне не по чину хвалиться". Петру было по чину, Павлу было по чину, Луке было по чину, а вы что, святее их?

[Дмитрий брат]

а разве ж это клевета?

натуральная клевета, рожденная от отца всякой лжи и клеветы.
рассудите сами:
если я скажу Вам подобное:

.... вы скотоложник и педофил. И нет в вас ничего Божьего.

как Вы воспримите данное утверждение?



.................................................. ..........................................

вас сколько раз спрашивали, что Бог делает через вас? какое свидетельство от Бога есть в вашей жизни и кто это свидетельство кроме вас видит?

а я вам сколько раз отвечал:

уразумейте истину:
Дух Святой на то и послан на Землю чтобы СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ о Христе и Его Евангелии, а не о духовных переживаниях ВованМола или кого другого!

если хотите знать, что Бог делает через меня на этом форуме -
знайте, еще раз повторю: СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о Христе и Его Евангелии, а не о духовных переживаниях ВованМола или кого другого!
читайте темы-свидетельства:
- Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
- ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

...начинайте по-немногу познавать Бога, явленного во Христе Иисусе и Его Евангелие.

[Дмитрий брат]

...а вы сказочник, если вы не сможете ничего рассказать такого, что Бог сделал через вас. и вот только не надо лицемерно-ханжеского "мне не по чину хвалиться". Петру было по чину, Павлу было по чину, Луке было по чину, а вы что, святее их?

а кому нужны сказки о ваших духовных переживаниях?
что они дают?
жизнь вечную?
жизнь вечная - это не есть знание духовных переживаний ВованМола, а знание Бога и Личности Христа Его

Ин 17:3
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

читайте темы:
- Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
- ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

...начинайте по-немногу приобщаться к Жизни Вечной.

[ВованМол]

а кому нужны сказки о ваших духовных переживаниях?
что они дают?
жизнь вечную?
жизнь вечная - это не есть знание духовных переживаний ВованМола, а знание Бога и Личности Христа Его

Ин 17:3
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

читайте темы:
- Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
- ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

...начинайте по-немногу приобщаться к Жизни Вечной.

проблема в том, что за людьми, знающими Иисуса Христа, всегда, повторяю ВСЕГДА стоит сила Божья. теперь вопрос. вы рассказываете сказки, но силы Божьей за вами нет. с чего вы взяли, что вы знаете Христа? вы знаете о Христе из библии. вы делаете из библии какие-то выводы. но вот знаете ли вы Его? ведь Он не библия. и Библия, особенно в таком корявом понимании, не слишком точно описывает Его.

теперь берем меня. на ваш взгляд, мои слова бесполезны. но в моей жизни реально действует Бог, потому что я хоть и не сильно, но знаю Христа. а у вас такого нет. по какой-то причине Бог не пришел в вашу жизнь, во всяком случае вы об этом отказываетесь рассказывать, зато у вас выше крыши уверенности в собственной правоте, исключительности и угодности Богу. причем ваша уверенность основана даже не на библии, а на ваших выводах из нее. и уж тем более ваша уверенность не имеет никаких подтверждений от Бога.

ну и в доказательство (хотя вы все равно не примете, но остальным пригодится)

29 Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он.
30 Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи.
31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
32 От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному.
33 Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего.
(Иоан.9:29-33)

[Дмитрий брат]

...за людьми, знающими Иисуса Христа, всегда, повторяю ВСЕГДА стоит сила Божья.

это правильно Вы говорите.
так оно и есть - сила Божия к освобождению избранных от власти греха и лжи... она всегда стоит за истинными служителями Божьими.
за ложными служителями стоит иная сила - сила к обольщению ложными чудесами и знамениями... и вовлечению во грех и ложь.

теперь берем меня. на ваш взгляд, мои слова бесполезны. но в моей жизни реально действует Бог, потому что я хоть и не сильно, но знаю Христа

как Вы "знаете Христа" я уже убедился... несколько раз просил Вас рассказать подробно о Его Личности, а в ответ услышал вот это:

слушайте, а вы на учете у психиатра не состоите, нет? я ведь уже сколько раз рассказывал. или вам нужны лозунги? я верю в Иисуса из Назарета, Сына Божьего, взявшего на Себя грехи мира и особенно мои, убитого в Иеруалиме римлянами по требованию иудеев и воскрешенного Отцом на третий день. После воскресения, но до вознесения Иисус дал обещание, что Его люди примут силу, когда сойдет на них Дух Святой. Я верю, что Иисус дает людям Духа Святого (Утешителя) и Утешитель - реальная личность, а не идея. я верю, что все, кто доверился и подчинился Христу, получают спасение и в их жизнь входит Царство Божье. я верю, что это Царство Божье - не уверенность в своей правоте, а приходящее от Бога состояние, когда человек доверяет Богу до безумия и при этом в жизни человека и через него действует сила Божья.

и это все, что Вы знаете о вашем Господе?
это как надо пренебрегать Господом, чтобы за ваши 20 (с лишним) лет уверования, не удосужиться узнать о Нем больше?
видимо у Вас нет с Ним личных отношений, потому то Вы так скудно о Нем знаете.

[ВованМол]

Сообщение от ВованМол...за людьми, знающими Иисуса Христа, всегда, повторяю ВСЕГДА стоит сила Божья.



это правильно Вы говорите.
так оно и есть - сила Божия к освобождению избранных от власти греха и лжи... она всегда стоит за истинными служителями Божьими.
за ложными служителями стоит иная сила - сила к обольщению ложными чудесами и знамениями... и вовлечению во грех и ложь.

что ж. заявление сильное. А сможете его библией доказать? но с условием, чтобы в качестве доказательства были приведены не отдельные стихи, а целые истории. а то стихов я вам таких надергать могу, что и инцест оправдаю, и каннибализм и убийство младенцев. И чтобы доказательств было не меньше пяти. почему пять? потому что два очевидно напрашиваются - стихи из откровения, где зверь дал своим пророкам власть творить чудеса и стихи из второзакона - если явится пророк или сновидец и представит знамение или чудо... Я потом объясню, почему эти места сюда не подходят. если же не будете их использовать, то требования снижаются до 3-х историй. дерзайте. истину доказать несложно, в том числе и целыми историями.

и это все, что Вы знаете о вашем Господе?
это как надо пренебрегать Господом, чтобы за ваши 20 (с лишним) лет уверования, не удосужиться узнать о Нем больше?

я сказал вам то, что надеялся, вы сможете понять. потому что сильней разжевывать уже некуда. Знаете в чем между нами разница? вы знаете о Нем из библии, причем делаете неверные выводы, а я знаю Его лично, пусть и не слишком близко и хорошо.

я скажу вам, как я знаю Его. Он моя жизнь. Он мое спасение. Он мой Господин и Спаситель. Он Тот, Кто купил меня ценой Своей жизни. Он тот, кто любит меня больше Своей жизни. И Он тот, кто всегда живет по воле Бога, всегда исполняет волю Бога.

[Дмитрий брат]

что ж. заявление сильное. А сможете его библией доказать? но с условием, чтобы в качестве доказательства были приведены не отдельные стихи, а целые истории. И чтобы доказательств было не меньше пяти. почему пять? потому что два очевидно напрашиваются - стихи из откровения, где зверь дал своим пророкам власть творить чудеса и стихи из второзакона - если явится пророк или сновидец и представит знамение или чудо... Я потом объясню, почему эти места сюда не подходят. если же не будете их использовать, то требования снижаются до 3-х историй. дерзайте. истину доказать несложно, в том числе и целыми историями.

а зачем кому-то что-то доказывать?
разве Христос что-то доказывал Своим оппонентам?
Он даже Своим ученикам ничего не стал объяснять из проповеди о вкушении Своей Плоти и Питии Крови...
от того многие и отошли от Него.
и чем я лучше моего Господа?
если Его не слушали, и не воспринимали всерьез (даже видя многие чудеса и знамения) то неужели меня будут?

вот скажите:
какой мне смысл Вам что-то доказывать?
подпитывать вашу похоть к спорам и россказням-басням?
Дух Божий меня к этому НЕ побуждает.
хотите упорствовать во лжи?
это ваш выбор.

повторюсь:
Переубеждать никого не стараюсь.
просто говорю истину, которой научен от Духа Истины - а каждый сам для себя решает принять ее, проигнорировать или распять..
.


Иез 3:27 ......кто хочет слушать, слушай; а кто не хочет слушать, не слушай

- - - Добавлено - - -

Знаете в чем между нами разница? вы знаете о Нем из библии, причем делаете неверные выводы, а я знаю Его лично, пусть и не слишком близко и хорошо. ...

вы можете придумывать обо мне что угодно...
но факт остается фактом - Христа Вы не знаете НИКАК - ни в живых личных отношениях, ни по Библии.
диву даюсь:
это как надо пренебрегать Господом, чтобы за ваши 20 (с лишним) лет уверования, не удосужиться узнать о Нем больше "двух предложений"?
или может Он просто НЕ открывается Вам? ... ведь Он только Своим открывается - иным не вверяет Себя

[Дмитрий брат]

я скажу вам, как я знаю Его. Он моя жизнь. Он мое спасение. Он мой Господин и Спаситель. Он Тот, Кто купил меня ценой Своей жизни. Он тот, кто любит меня больше Своей жизни. И Он тот, кто всегда живет по воле Бога, всегда исполняет волю Бога.

А кто Он то?
лжеХристос - Виссарион?
его поклонники также как и Вы... о нем говорят...

- расскажите подробно, конкретно и ясно о том Евангелии, которое приняли...и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.
НЕ ТЕМНИТЕ...засвидетельствуйте.

примечание:
О Том, Кто мой Господь и Бог - я подробно засвидетельствовал здесь... Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
О Том, какое Евангелие я принял и проповедую - я конкретно засвидетельствовал здесь.... ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

я знаю Его лично....
я скажу вам, как я знаю Его. ...

вопрос к Вам
(как к человеку, который заявляет, что ведом и наставляем Духом, а также знает Христа лично)

вот разные "помазанники, знающие Христа и ведомые Духом", говорят будто бы Дух Святой их научил, и Христос им открыл, что...

- Христос не есть Бог-Творец, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
- Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос), а Триединство - от сатаны
- Бог един в Трех Лицах (Отца, Сына и Духа Святого), а учение единственников - от сатаны
- Бог ДевятиЕдин.
- никакого Сына Божьего НЕТ и не было... Христ - это Бог-Дух Святый

вопрос:
кто из них истинно знает Христа и наставлен Духом в истине, а не во лжи?
кто из них имеет "помазание" духа заблуждения, выдающего себя за Духа Святого?

[nickoyan]

я скажу вам, как я знаю Его. Он моя жизнь. Он мое спасение. Он мой Господин и Спаситель. Он Тот, Кто купил меня ценой Своей жизни. Он тот, кто любит меня больше Своей жизни. И Он тот, кто всегда живет по воле Бога, всегда исполняет волю Бога.

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие"...
(Мф.7:22,23)...

"Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели
неправды. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова
и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон"...
(Лк.13:26-28)...

[ВованМол]

Сообщение от ВованМоля скажу вам, как я знаю Его. Он моя жизнь. Он мое спасение. Он мой Господин и Спаситель. Он Тот, Кто купил меня ценой Своей жизни. Он тот, кто любит меня больше Своей жизни. И Он тот, кто всегда живет по воле Бога, всегда исполняет волю Бога.



А кто Он то?
лжеХристос - Виссарион?
его поклонники также как и Вы... о нем говорят...

- расскажите подробно, конкретно и ясно о том Евангелии, которое приняли...и о Том Христе, Которого впустили в свое сердце.
НЕ ТЕМНИТЕ...засвидетельствуйте.

примечание:
О Том, Кто мой Господь и Бог - я подробно засвидетельствовал здесь... Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
О Том, какое Евангелие я принял и проповедую - я конкретно засвидетельствовал здесь.... ИСТИННОЕ спасительное Божье ЕВАНГЕЛИЕ

если вы не увидели моего свидетельства раньше, то у вас проблемы. поищите. у меня не так много постов на форуме.

Сообщение от ВованМол
я знаю Его лично....
я скажу вам, как я знаю Его. ...



вопрос к Вам
(как к человеку, который заявляет, что ведом и наставляем Духом, а также знает Христа лично)

вот разные "помазанники, знающие Христа и ведомые Духом", говорят будто бы Дух Святой их научил, и Христос им открыл, что...

- Христос не есть Бог-Творец, а Совершенный Человек, прославленный Богом.
- Бог есть Одна Личность (и эта Личность - Иисус Христос), а Триединство - от сатаны
- Бог един в Трех Лицах (Отца, Сына и Духа Святого), а учение единственников - от сатаны
- Бог ДевятиЕдин.

- никакого Сына Божьего НЕТ и не было... Христ - это Бог-Дух Святый

я вам лишь один вопрос задам, потом отвечу на эти перлы. Вы можете объяснить, как это "Бог"? не Кто такой Бог, а каково это, быть Богом? вы можете объяснить Его природу? Его суть?

ну а пока вот что я вам скажу. и эти вопросы и ваше отношение к ним - это разные стороны одной медали. кем бы вы ни почитали Христа, главное не это. главное- верите ли вы Ему? ведь если верите, то живете по Его словам и сила Божья приходит в вашу душу и жизнь. А споры о том, Бог ли Он. и так далее, они сродни спорам о том, размножаются таукитян лапапарупакупалами или бредырберкуваниякают. потому что вы понятия не имеете ни о природе Божьего Сына, ни тем более о природе Бога. а все что у вас есть - набор цитат из библии, смысла которых вы не понимаете, но которые позволяют вам отделить себя от других - спасибо Тебе Господи, что я не такой, как этот мытать.

вопрос:
кто из них истинно знает Христа и наставлен Духом в истине, а не во лжи?
кто из них имеет "помазание" духа заблуждения, выдающего себя за Духа Святого?

вы всерьез считаете, что по ответам на эти вопросы можно отличить людей знающих Христа? увы. может, однажды вы это поймете.

[nickoyan]

Знаете в чем между нами разница? вы знаете о Нем из библии, причем делаете неверные выводы, а я знаю Его лично, пусть и не слишком близко и хорошо.

я скажу вам, как я знаю Его. Он моя жизнь. Он мое спасение. Он мой Господин и Спаситель. Он Тот, Кто купил меня ценой Своей жизни. Он тот, кто любит меня больше Своей жизни. И Он тот, кто всегда живет по воле Бога, всегда исполняет волю Бога.

Вы Его совсем не знаете, но когда увидите Его в последний день,
то будете кричать в страхе и ужасе, потому что увидите истинного
Иисуса Христа, Которого ранее никогда не видели и не слышали...

"И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные,
и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего
на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может
устоять?"...
(Откр.6:15-17)...

Но ныне есть ещё время до срока, чтобы взыскать,
найти и обратиться к Тому, в чьих руках дыхание
вашей жизни, чтобы встав на путь истины, получить
наследие со всеми освященными!

[Дмитрий брат]

Напоминаю всем 50-кам и харизматам участвующим в данной теме:

Если вы сами не ведомы Духом Божьим, то.....
Наверняка в ваших собраниях есть так называемые "СОСУДЫ БОЖИИ", о которых все говорят, что они ведомы Богом....
Пригласите их в данную тему, пусть они авторитетно засвидетельствуют о фундаментальных истинах христианства от Духа Истины.

Еще раз обращаю ваше внимание:
Эта тема создана НЕ ДЛЯ "РАЗБОРОК с духом участника" и не для того, чтобы уличить кого-либо (из ведомых Духом) во лжи....
Эта тема создана для того, чтобы услышать (через 50-ников и харизматов!) ответы на важные вопросы христианской веры от Духа Истины, а не от ума человеческого!


В дальнейшем, любому (50-ку или харизмату!), желающему принять участие в данной теме, мною будут заданы 5 вопросов:

1. верите ли Вы что Иисус есть Тот Самый Христос - Извечный, Сущий от начала, Творец всего видимого и невидимого? Да или Нет?
2. является ли Иисус Христос Сыном Божьим, а также Вашим Господом и Спасителем?
3. умер ли Христос за грехи наши (по Писанию) и воскрес ли Он на третий день? Да или Нет?
4. имеете ли Вы Помазание от Святого, Которое научает Вас всякой истине? Да или Нет?
5. можете ли отвечать словами, изученными от Духа Истины (не прибавляя ничего своего - человеческого)? Да или Нет?

...если на ВСЕ 5 вопросов Вы ответите ТВЕРДО и УВЕРЕННО "ДА".......... то дальнейшее общение с Вами будет расцениваться мною как общение с человеком Божьим.... и все ответы ваши будут рассматриваться ("по умолчанию") как ответы от Духа Истины, Который присутствует в 50-ве и харизматии...

[ВованМол]

Напоминаю всем 50-кам и харизматам участвующим в данной теме:

Если вы сами не ведомы Духом Божьим, то.....
Наверняка в ваших собраниях есть так называемые "СОСУДЫ БОЖИИ", о которых все говорят, что они ведомы Богом....
Пригласите их в данную тему, пусть они авторитетно засвидетельствуют о фундаментальных истинах христианства от Духа Истины.

Еще раз обращаю ваше внимание:
Эта тема создана НЕ ДЛЯ "РАЗБОРОК с духом участника" и не для того, чтобы уличить кого-либо (из ведомых Духом) во лжи....
Эта тема создана для того, чтобы услышать (через 50-ников и харизматов!) ответы на важные вопросы христианской веры от Духа Истины, а не от ума человеческого!

а у меня вопрос. вы сами как и откуда получили ответы "от Духа Истины"? это было прямое откровение от Бога? это был результат исследования библии? это вы в какой-то книге прочитали?