Вызываю на дебаты пятидесятника харизмата (языки)

[Ervedd]

Мы уже разобрали все писание

Это слишком громкие слова=Мы уже разобрали все писание= но не имеющие никакого веса.
Писание вами не разбирается,а выставляется только в удобном для вас свете.
Я не говорю о том,что все неправильно,что вы высказали.
Но все ваше смотриться "игра в одни ворота",хотя для видимости вы просите,чтобы вам сказали что-то о том или этом.
Возникающие недопонимания в каких-то вопросах не рассматриваете,а отметаете в сторону. Создается понимание,что для вас они неудобные,
чтобы косаться их подробнее,т.к. ваша точка зрения будет не так уж и верна в таком разборе.
Так смотрится ваша роль в вашей теме.
На дебаты тема не тянет нисколько,т.к. дебаты не в таком ключе проходят.

[alexey957]

Врядли вы решитесь на этот шаг, так как всем станет очевидна ложность вашего "евангелия"

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

(Матф.7:6)Главная причина по которой нет смысла с вами общаться на эту тему, думаю что и здесь вы найдёте возможность вылить бадейку помоев в этом вся ваша духовность.

[Дмитрий брат]

Не давайте святыни псам

Во как! Вы ваше "евангелие" за семью печатями держите!
Как агностики... - видно прекрасно понимаете, что оно не Божие!

[alexey957]

Во как! Вы свое "евангелие" за семью печатями держите!
Как агностики - видно понимаете, что оно не Божие!

Как всё предсказуемо! Предвидя написал в прошлом посте

думаю что и здесь вы найдёте возможность вылить бадейку помоев в этом вся ваша духовность.

[Дмитрий брат]

Как всё предсказуемо! Предвидя написал в прошлом посте

"пророк" вы наш!...
А что мешает вам пред всем форумом не постыдится и возвестить "евангелие", которое вы приняли и которое "благовествуете"?
Боитесь, что я буду "лить помои" на Истинное Евангелие?
...не бойтесь! Пусть всем станет очевидно, "кто (из нас) есть кто"
Если ваше евангелие ИСТИННО, а я начну "поливать его помоями" - то всем будет очевидно, что я враг Евангелию Божию и подлежу анафеме...
Если же вы возвестите ИНОЕ евангелие, - то всем будет очевидно, что это именно вы подлежите анафеме,...

[igoshir]

"пророк" вы наш!...
А что мешает вам пред всем форумом не постыдится и возвестить "евангелие", которое вы приняли и которое "благовествуете"?
Боитесь, что я буду "лить помои" на Истинное Евангелие?
...не бойтесь! Пусть всем станет очевидно, "кто (из нас) есть кто"
Если ваше евангелие ИСТИННО, а я начну "поливать его помоями" - то всем будет очевидно, что я враг Евангелию Божию и подлежу анафеме...
Если же вы возвестите ИНОЕ евангелие, - то всем будет очевидно, что это именно вы подлежите анафеме,...

Кому ты страшен со своими помоями? Задавал себе такой вопрос? Гордыня твоя не позволяет тебе осмыслить тот факт, что от твоих помоев, вера других не пострадает.

[babay]

"Если вы хотите быть христианином, совершенно необходимо быть умственно отсталым.

Любая религия, любая идеология, основывающаяся только на вере, на доверии, обязательно искалечит ваш разум.

Система веры - это не что иное, как яд для вашей способности к взаимопониманию.

Чтобы скрыть безобразные вещи, используются добрые слова.

Эти христиане - воинственные приверженцы
Библии - не делают ничего неожиданного. В течение двух тысяч лет они
делают одно и то же. Они переполняются гневом, если вы не
придерживаетесь их взглядов; они преисполняются любовью, если вы
придерживаетесь их взглядов. Их любовь условна, а любая условная любовь
несет с собой ненависть, гнев, жестокость - все, что противоположно
любви. Они предоставляют вам выбор: или вы придерживаетесь их взглядов,
или вы станете жертвой их гнева, ненависти, жестокости.

Сейчас они могут лишь гневаться, но в прошлом они
убивали миллионы людей, сжигали людей живьем. Этот гнев - ничто. Сейчас
им трудно показывать свое истинное лицо, но иногда все же что-то выходит
наружу, хотя они и стараются скрывать его. Невозможно скрыть некоторые
вещи; например, невозможно скрыть любовь. Невозможно также скрыть гнев.

Христиане абсолютно не способны слушать то, что
противоречит им. Вот почему я говорю, что умственная отсталость является
категорической необходимостью.

Только открытый ум может быть готов слушать то, что противоречит ему.

Замкнутый ум может слушать только то, что поддерживает его.

Замкнутый ум открыт только в одном направлении: он
воспринимает только то, что поддерживает его. Все другие направления
остаются закрытыми из-за того, что есть страх. Ведь некоторые вещи могут
поколебать вашу систему веры, нарушить так называемую умиротворенность
ума; они могут подорвать веру. Ни один человек, являющийся верующим, не
может позволить себе быть открытым..."
Бхагаван Шри Раджниш (Ошо).

))
Благословений.

[Star Vale]

Это слишком громкие слова=Мы уже разобрали все писание= но не имеющие никакого веса.

Это еще что! В одном из сообщений Агатон писал, что Бога лично видел. Как Моисей. Агатон выше даже Павла. Павел от Господа Иисуса Христа получил откровение, а Агатон даже Бога видел. Только, говорит, не видел лица Его. Агатон уже как Моисей стал. Вот он и чудит тут.

- - - Добавлено - - -

Бхагаван Шри Раджниш (Ошо).

А к чему это? Или темы перепутал?

[alexey957]

Если ваше евангелие ИСТИННО, а я начну "поливать его помоями" - то всем будет очевидно, что я враг Евангелию Божию и подлежу анафеме...

Вы и сами для себя не плохо пророчествуете!

[ermakltd]

А причем тут мое или не мое учение... "мое учение" более последовательно и ясно, нежели ваши противоречивые мнения...
Эта тема - об учении 50-ков....
Из всего вами сказанного получается, что у вас ....."каждый дует в свою дуду" и НЕТ конкретного и ясного научения от Духа Святого ни по каким вопросам...
...даже в вопросе о Сущности Бога и Личности Иисуса Христа - вы умудряетесь говорить "каждый свое"....
За 100 лет существования вашей деноминации - вы похоже научились только одному - говорить на НИКОМУ непонятных языках, веря, что это говорение НАЗИДАЕТ вас на всякую истину...
А из практики общения с вами видно - вы НЕ наставлены даже в фундаментальных вопросах Истины и не знаете сути Его Евангелия....

Кто-нибудь из вас может здесь изложить то Евангелие, которое он принял и которым спасется человек?
Врядли вы решитесь на этот шаг, так как всем станет очевидна ложность вашего "евангелия"

Во во так ты и отвечаешь на вопросы всегда, весь твой ответ это не троньте меня тут я вопросы задаю. А про евангелие ты явно загнул Оно одно и никто не боится его излагать если есть вопросы то говори и тебе ответят.

[ermakltd]

Во как! Вы ваше "евангелие" за семью печатями держите!
Как агностики... - видно прекрасно понимаете, что оно не Божие!

не пойму че ты тут мутишь?????? Вот евангелие которым спасается приходящий к Богу
1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, 2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. 3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,

6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.

29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. 30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, 31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

37 Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? 38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. 39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.

16 И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, 17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - 6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, 7 дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе. 8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 не от дел, чтобы никто не хвалился. 10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять. 11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

Вот это все (и кроме этого еще много можно привести мест писания о благодати Божией ) мы и исповедаем и где здесь иное Евангелие???? А вот в вопросе анархии в общинах где не признают что сегодня должны быть служители, якобы сегодня нет никого достойного, где считают что если кто то находится в какой либо конфессии то это уже вавилон и т. д. то это точно иное евангелие. так что ты как внеконфессионал точно не то исповедуешь что написано

[Дмитрий брат]

не пойму че ты тут мутишь?????? Вот евангелие которым спасается приходящий к Богу
1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, 2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. 3 Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,


4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, 5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - 6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, ......созданы во Христе Иисусе

Разве вы возвещаете Такое Евангелие? Опять лжете и лукавите?

Ведь ранее Вы же утверждали четко и ясно - что баписты (хотя и веруют в Такое Евангелие) НЕ имеют залога Духа и НЕ во Христе Иисусе (Его Теле - Церкви)

Ваше "евангелие" на практике звучит так:
- если ты не говоришь языками - то не рожден от Бога и ВНЕ Христа Иисуса -

[babay]

А к чему это? Или темы перепутал?

...ли... Перепутали.
А цитата обращает внимание, ну или должна служить демотиватором для сложившейся ситуации...
Впрочем, некоторых и серный дождь не останавливает и не приводит в чувство...
Благословений.

[Star Vale]

...ли... Перепутали.

Перепута...ли? Так вас там много бабаев?

А цитата обращает внимание, ну или должна служить демотиватором для сложившейся ситуации...
Впрочем, некоторых и серный дождь не останавливает и не приводит в чувство...
Благословений.

Бесполезно. Кто заражен страстью к состязаниям и словопрениям, будет продолжать состязаться словопрениться.

[метатрон]

Разве вы возвещаете Такое Евангелие? Опять лжете и лукавите?

Ведь ранее Вы же утверждали четко и ясно - что баписты (хотя и веруют в Такое Евангелие) НЕ имеют залога Духа и НЕ во Христе Иисусе (Его Теле - Церкви)

Ваше "евангелие" на практике звучит так:
- если ты не говоришь языками - то не рожден от Бога и ВНЕ Христа Иисуса -

Не понимаю в чём сложность, даже во времена Иисуса были люди которые имели познание части истины к примеру ученики принявшие иоаново крещение Деян 18.25 говорил и учил о Господе правильно, зная только крещение Иоанново.
Деян 19.3 Они отвечали: во Иоанново крещение.
им позднее объяснили и другие истины и по мере получения света они крестились во имя Иисуса и приняли крещение Духом

Деян 19:5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый,
и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

Так же и в наше время есть верующие которые приняли водное крещение но не крещены Духом и не имеют даров Духа, этож элементарно.