Почему пятидесятники не могут прямо ответить...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • babay
    Слава Богу!!!

    • 13 February 2009
    • 11961

    #211
    Сообщение от Дмитрий брат
    Будьте внимательнее... Ссылку уже указывал
    Вы продолжаете отмалчиваться, и путать Сеймура с Пархамом...
    Можете сами сопоставить факты, что бы не идти на поводу?
    Благословений.
    ...не было лести в устах Его.
    У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
    Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
    ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
    http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

    Комментарий

    • igr77
      Ветеран

      • 01 June 2002
      • 5523

      #212
      Сообщение от babay
      Отец - основатель?... Тот, от которого в день пятидесятницы?... ДВЕ ТРЕТИ!!!...
      Знаете, ведь ничто хромое и больное, и нечистое пред Господом не устоит. Так посоветуйте, что мне делать, если вижу вокруг эти две трети? Мне повеситься? Если вокруг всякое нечестие, мир, во всей своей мерзости... так что делать? И не является ли это поражением, заострять на этом внимание?
      Вспомните, как Давид шел на Голиафа. Разве он обращал внимание на его величину и остальное?
      Так вот и мне глубоко жалко тех, кто смотрит на две трети, а не на Бога. И это логично, смотреть куда идешь, а не в зад.))
      Благословений.
      Две трети.. Да хоть один случай, и Бог вам говорит - убей лжепророка... Да хоть один раз .. Вы понимаете это? 400 говорили царю то что он хотел и лишь один был против.. И он был Божий...
      Перед Богом да не устоит.. Даже тот который считал что молился Иисусу, чудеса творил, пророчествовал, даже и таковым Он скажет НЕ ЗНАЮ ВАС...
      Истина освобождает и освящает!
      https://eresitora.ru/
      http://eresitora.narod.ru
      http://eresitora.com

      Комментарий

      • babay
        Слава Богу!!!

        • 13 February 2009
        • 11961

        #213
        Сообщение от igr77
        а вы хоть одну книгу из "другой литературы" читали? Ну хоть одну, где кто то не "поддерживает бормотание"?
        Конечно. Как закалялась сталь, Поднятая целина, Научный атеизм, История КПСС... Это малый перечень.))
        Благословений.
        ...не было лести в устах Его.
        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

        Комментарий

        • igor_ua
          Ветеран
          Совет Форума

          • 12 November 2006
          • 16263

          #214
          Сообщение от igr77
          с говорящими трудно говорить по Библии.
          Духи мешают им увидеть очевидное..
          Потому вам даже духи не разрешают хоть немного подумать перед тем как писать.
          "Мы же верующие и говорим о Библии и изучаем.." igr77 (с). Так держать, аналитик!
          Спасение оказывается только в языках....
          Зачем снова врете? Где я такое говорил? Вы уже несколько раз откровенно солгали. Симптоматично.

          Я не говорил, что назидание себя, запрещено.. Я не говорил, что это нельзя иметь в своей жизни..
          Вы говорили:
          Сообщение от igr77
          И вы думаете, что Павел учил эгоизму? Вы итак толкуете что можно назидать себя, когда Павел это осуждает.
          И вы думаете, что Иуда учил эгоизму? Или вы говорили, что назидание не запрещено, но Павел это осуждает? ИЛи вы в самом деле говорите что назидать себя можно как угодно, но только не на языках, поскольку они вам не нравятся?

          Я цитирую, и хочу узнать, где написано здесь, что речь о назидание от языков?
          Текст не говорит О ЯЗЫКАХ.. ТЕКСТ ГОВОРИТ О НАЗИДАНИЕ НЕ ОТ ЯЗЫКОВ..
          Не надо кричать. Я ж не говорил, что текст говорит о языках. Где я такое говорил? Так же, как текст не говорит, что назидание от чего угодно, но именно не от языков.
          а вы хоть одну книгу из "другой литературы" читали? Ну хоть одну, где кто то не "поддерживает бормотание"?
          О, вспомнилось, читал начиная от славноизвестного В. Бюне, а остальных и не упомнил. Местами довольно примитевненькая литература.

          Комментарий

          • babay
            Слава Богу!!!

            • 13 February 2009
            • 11961

            #215
            Сообщение от igr77
            Вот и мы хотим, чтоб вы свою ложь не повторяли, а Писанием оправдали..
            Ложь оправдать Писанием? А "вы" соображаете, что говорите?))

            Вот и покажите четко по ПИСАНИЮ, ЧТО есть получение знамения, а есть дар.. А Павел в отличии от вас четко сказал, ЧТО ДАР ЯЗЫКОВ И ЕСТЬ ЗНАМЕНИЕ. А то что вы глаголите, это потому что нечем крыть свое бормотание, которое даже не знамение, а фальшивая копия, и КОТОРАЯ НЕ ЯВЯЛЕТСЯ ЗНАМЕНИЕМ КРЕЩЕНИЯ ДУХОМ, ИБО ЭТОГО НЕТ В ПИСАНИИ..ЭТО НЕ ЗНАМЕНИЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩЕГО.. А вы лжете на Писание..
            Игорь, я же предоставил материал. Мы могли бы его обсудить. Если сейчас, не имея конкретных вопросов, не можем определится, то стоит ли усугублять это количеством?
            А за Павла ответите?))
            Кстати, давая свидетельства истории, надо еще проверять, то что вы цитируете.. И кстати.Когда Филипп был перемещен Духом к евнуху, это был дар перемещения, или чудом? Почему спрашиваю? Говорить на каком то диалекте народу, ЭТО НЕ ДАР ЯЗЫКОВ, А ЭТО ЧУДО.. Ибо на языках, НЕВОЗМОЖНО ГОВОРИТЬ ЧЕЛОВЕКУ..
            2 Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; (1Кор.14:2)
            А я предоставил основания, проверьте. Зачем угрожать?))
            А Филиппу Ангел Господень сказал: встань и иди на полдень, на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста.
            Он встал и пошел. И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения,
            возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию.
            Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице.
            (Деян.8:26-29)
            Может я ошибся местом?))
            Вы процитировали это:

            Хочу узнать, вы протестант, или хотите подтвердить, что духи пятидесятничества это и духи католицизма? Т.е разницы нет?
            Я Божий. Не поленитесь посмотреть данные, я ж не даром затруднялся.)) А разницы, считаю, нет. Для тех, кто Бога признает.
            И вы знаете кто такие монтанисты?
            В общих чертах. На собрании не был.))
            Кстати, вы заметили, что свидетельства истории о языках уже к 3-му веку, - исчезают...
            Нет.
            И еще дар толкования в Церквях уже был редким во времена Павла..
            Это Ваше свидетельство?))
            Если нет толкователя МОЛЧИ! А как это в первом веке, уже нет толкователя? Не поможете?
            Вы туалетную бумагу с собой всегда носите?... Так и дар толкования появляется тогда, когда нужно растолковать. Но это же не всегда необходимо?
            Не нужно быть плюшкиным в Господе. Не нужно дергать сиськи по своему усмотрению. Господу видней, будут ли варить мозги, или с зеленым горошком съедят.))
            Благословений.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от igr77
            Две трети.. Да хоть один случай, и Бог вам говорит - убей лжепророка...
            Игорь. Вы мне передали голос Бога, или ляпнули в очередной раз? Так я Вам скажу, следите за речью! Мне Бог задания убивать не давал. Вот с глупостью бороться, с невежеством...
            Да хоть один раз .. Вы понимаете это? 400 говорили царю то что он хотел и лишь один был против.. И он был Божий...
            я не понимаю...
            Перед Богом да не устоит.. Даже тот который считал что молился Иисусу, чудеса творил, пророчествовал, даже и таковым Он скажет НЕ ЗНАЮ ВАС...
            Вы что, новость сказали?)) Много ли ума нужно Библию пересказывать?))
            Благословений.
            ...не было лести в устах Его.
            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

            Комментарий

            • babay
              Слава Богу!!!

              • 13 February 2009
              • 11961

              #216
              К.Хейгин. Основы духовного роста


              Благословений.
              ...не было лести в устах Его.
              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #217
                Сообщение от babay
                Вы продолжаете отмалчиваться.
                Отмалчиваться о чем? Не говорите намеками излагайте свою мысль ясно
                Сообщение от babay
                .и путать Сеймура с Пархамом...
                А это Вы о чем? Вы считаете, что это НЕ Прахам отрекся от пятидесятнического «пробужденяи» на Азуза-Стрит, а Сеймур? Не говорите намеками излагайте свою мысль ясно


                Сообщение от babay
                Можете сами сопоставить факты, что бы не идти на поводу?
                Факты я сам сопоставлял на протяжении многих лет вот здесь я свидетельствовал об этом:

                Сообщение от Дмитрий брат
                Успокоились?... почитали тему?...

                Отвечаю:
                Духа Святого принял по вере после покаяния и крещения во имя Иисуса Христа. После чего Бог исполнили меня радостью великой и отверз мои уста для свидетельства о Нем.
                В результате такого свидельства меня довольно таки быстро выставили из собрания (после третьей проповеди)...
                Современное "пятидесятническое "крещение Духом" пережил на практике (где-то через год после крещения Духом)...
                ...имея Помазание от Истинного Духа и Его водительство получил возможность исследовать и увидеть "изнутри" действия и плоды пятидестничеко-харизматического духа...
                Так как было с Чем сравнивать - достаточно быстро увидел различия между Истинным Помазанием и ложным.

                Вот в принципе и все... если кратко...

                А вы, насколько я понимаю, истинный харизмат, и уверены, что говорение на "иных языках" является безусловным и неоспоримым свидетельством вашего рожения свыше и получения Истинного Помазания? Я правильно понимаю?

                Можете засвидетельствовать о плодах вашего помазания?
                Если Вам нужны ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства МНОГОЧИСЛЕННЫХ ложных пророчеств пятидесятническо-харизматического движения, то для начала посмотрите данный документальный видео-фильм.
                Лжепророки. Третья часть - YouTube
                .поразмышляйте над фактами, изложенными в нем. и постарайтесь ТРЕЗВО дать свою оценку всему увиденному и услышанному.

                Благословений.

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #218
                  Кощунство на служении Хейгина - YouTube

                  Вопрос: какой дух (на служении Хейгина) побудил человека вскочить на каферу (с символом креста) , наступить на Бибилю и свалить ее на пол? Этот дух вошел в человека через шлепок руки Хейгина... это ясно видно..

                  Могут ли пятидесятники ответить прямо?

                  Комментарий

                  • igr77
                    Ветеран

                    • 01 June 2002
                    • 5523

                    #219
                    Сообщение от babay
                    Конечно. Как закалялась сталь, Поднятая целина, Научный атеизм, История КПСС... Это малый перечень.))
                    Благословений.
                    И это ответ? Как и замечает Дмитрий от вас даже на самые простые вопросы - ответ в тему так и не получишь....

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от igor_ua
                    "Мы же верующие и говорим о Библии и изучаем.." igr77 (с). Так держать, аналитик!
                    Зачем снова врете? Где я такое говорил? Вы уже несколько раз откровенно солгали. Симптоматично.

                    Вы говорили:

                    И вы думаете, что Иуда учил эгоизму? Или вы говорили, что назидание не запрещено, но Павел это осуждает? ИЛи вы в самом деле говорите что назидать себя можно как угодно, но только не на языках, поскольку они вам не нравятся?

                    Не надо кричать. Я ж не говорил, что текст говорит о языках. Где я такое говорил? Так же, как текст не говорит, что назидание от чего угодно, но именно не от языков.
                    О, вспомнилось, читал начиная от славноизвестного В. Бюне, а остальных и не упомнил. Местами довольно примитевненькая литература.
                    Так что смотрю, в тему говорить не можем и просто недовольства.. Чтож не могу сказать: так держать...
                    Истина освобождает и освящает!
                    https://eresitora.ru/
                    http://eresitora.narod.ru
                    http://eresitora.com

                    Комментарий

                    • babay
                      Слава Богу!!!

                      • 13 February 2009
                      • 11961

                      #220
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      Отмалчиваться о чем? Не говорите намеками излагайте свою мысль ясно
                      ВЫ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ НА ВОПРОСЫ. Достаточно ясно?))

                      А это Вы о чем? Вы считаете, что это НЕ Прахам отрекся от пятидесятнического «пробужденяи» на Азуза-Стрит, а Сеймур? Не говорите намеками излагайте свою мысль ясно
                      Да чего мне считать то? Если ясно сказано, что Пархам говорил о двух третях на Азуза стрит, а не вообще. И Он отказался иметь что то общее именно с этой конторой а не вообще с пятидесятничеством.
                      Факты я сам сопоставлял на протяжении многих лет вот здесь я свидетельствовал об этом:
                      Так а какое истинное помазание, а какое ложное?
                      Если Вам нужны ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства МНОГОЧИСЛЕННЫХ ложных пророчеств пятидесятническо-харизматического движения, то для начала посмотрите данный документальный видео-фильм.
                      Лжепророки. Третья часть - YouTube
                      .поразмышляйте над фактами, изложенными в нем. и постарайтесь ТРЕЗВО дать свою оценку всему увиденному и услышанному.
                      А мне Вам порнушку в ответ?...)) Давно сказано и сбывается, что будут лжепророки и антихрист. И что? Так не всякому духу нужно верить. И если человек какает, то считать его засранцем вовсе не обязательно.)) Так уж создан мир, слава Богу. Что бы мы не делили на добро и зло, а сами были в положении правом.
                      Благословений.
                      ...не было лести в устах Его.
                      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                      Комментарий

                      • babay
                        Слава Богу!!!

                        • 13 February 2009
                        • 11961

                        #221
                        Сообщение от Дмитрий брат
                        Кощунство на служении Хейгина - YouTube

                        Вопрос: какой дух (на служении Хейгина) побудил человека вскочить на каферу (с символом креста) , наступить на Бибилю и свалить ее на пол? Этот дух вошел в человека через шлепок руки Хейгина... это ясно видно..

                        Могут ли пятидесятники ответить прямо?
                        Могут. Святой. В присутствии Господа освещается все нечестие. И, как я считаю, все это высвобождается на служении.
                        А Вы думаете, что Господь иначе видит наш мир? Все нечестие человека. Нашу глупость, невежество, безумие. Вот и смотрите на мир глазами Бога. Или Вы считаете, что в Вас нечестия нет? Что Вы мудры Божией мудростию и не тычите судЯ, а любите отцовской любовью?...
                        Поймите, брат Дмитрий. Все это действие Духа Святого, но не показатель святости, а высвобождение нечестия, как бред человека во время болезни. Ведь врач не додумается больному за это выволакивать?))
                        Благословений.
                        ...не было лести в устах Его.
                        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                        Комментарий

                        • Олег2008
                          Ветеран

                          • 11 January 2008
                          • 5491

                          #222
                          Сообщение от igr77
                          Кстати, вы заметили, что свидетельства истории о языках уже к 3-му веку, - исчезают...
                          Говорят ли вам что-либо эти имена и даты?
                          Нерон (54-68 г)
                          Домициан (81-96)
                          Траян (98-117)
                          Адриан (117-138)
                          Антонин Пий "Благочистивый" (138-161)
                          Марк Аврелий Философ (Антонин Вер) (161-180) в 177 году запретил христианство законом.
                          Септимий Север (193-211)
                          Каракалл (211-217)
                          Максимин Фракиянин (Фракиец) (235-238)
                          Деций Траян (249-251)
                          Галл(252-253)
                          Валериан (253-260)
                          Максимиан Геркул(286-305)
                          Диоклетиан (284-305)
                          ==============================
                          Как раз в точку - конец 3 века, как вы изволили отметить.
                          Так вот, все три века - шло гонение на христиан. Всякое, жестокое и не очень, бесчеловечное или без смертей.
                          Христиане были вне закона - и окружавшие их язычники доносили на них с радостью и веселием.
                          Я не имею никаких оснований осуждать христиан тех времен - что в те дикие времена - им не проповедовали так, как нам. Читать могли единицы из тысяч, Библии не было, Гутенберг еще не родился - знания в массы - не неслись. Со смертью апостолов - уже не было таких более подвижников веры такой духовной силы.
                          Апостольская преемственность - она таки и осталась мифом ортодоксии.
                          А теперь сравните нынешнее положение - сейчас всякий может самостоятельно читать Библию - и все равно, в православии учение о дарах Духа Святого - отсутствует напрочь, как оно отсутствовало и в католицизме до 60-х годов прошлого века. Думаю, что и никто из баптистов прошлых веков - никогда этому не учил, равно как адвентисты и иные.
                          А ведь Учение - СВЕТ.
                          Тем более, если это СВЕТ Слова Божьего.

                          И еще дар толкования в Церквях уже был редким во времена Павла..
                          Этот дар был редок - всегда.
                          И теперь - тем более.
                          Бог говорит миру - через уста многочисленных евангелистов, призванных Им колесить по свету и евангелизировать народы. Сотни тысяч педвузов и университетов - выпускают сотни тысяч переводчиков - практически со всех языков земли. Дар языков все более переходит в ЛИЧНУЮ молитву на языках.
                          Время ныне - совсем иное.
                          И это надо понимать и ощущать.

                          Комментарий

                          • babay
                            Слава Богу!!!

                            • 13 February 2009
                            • 11961

                            #223
                            Сообщение от igr77
                            И это ответ? Как и замечает Дмитрий от вас даже на самые простые вопросы - ответ в тему так и не получишь....
                            Такой, какой ожидаете Вы?...)) Так не кажется ли Вам, что убеждения у нас разные именно по причине отличия мышления?))
                            Благословений.
                            ...не было лести в устах Его.
                            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #224
                              Сообщение от babay
                              ВЫ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ НА ВОПРОСЫ. Достаточно ясно?
                              Эта проблема достаточно просто решается: Задавайте конкретные вопросы получите от меня конкретные ответы.

                              Сообщение от babay
                              Так а какое истинное помазание, а какое ложное?
                              Истинное помазание то, которое производит плоды истины и святостив них нет лжи, лукавства и нечистоты всякое другое от лукавого

                              Сообщение от babay
                              Давно сказано и сбывается, что будут лжепророки и антихрист. И что? Так не всякому духу нужно верить. И если человек какает, то считать его засранцем вовсе не обязательно...
                              Все дело в том, что этих лжепророков сейчас «пруд пруди» а истинные где?
                              Вы наверное знаете истинных пророков пятидестничества и харизматии (раз так защищаете это движение)
                              .можете назвать имена истинных пророков? что они возвещали и предсказывали от имени Господа?
                              ... и как Вы различаете истинных пророков от ложных?

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #225
                                Сообщение от babay
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                Кощунство на служении Хейгина - YouTube

                                Вопрос: какой дух (на служении Хейгина) побудил человека вскочить на каферу (с символом креста) , наступить на Бибилю и свалить ее на пол? Этот дух вошел в человека через шлепок руки Хейгина... это ясно видно..

                                Могут ли пятидесятники ответить прямо?
                                Могут. Святой. В присутствии Господа освещается все нечестие. И, как я считаю, все это высвобождается на служении.
                                Вы какую секту посещаете? Там случаем не занимаются половыми оргиями «в присутствии Господа» ведь как Вы утверждаете. В присутствии Господа освещается все нечестие...
                                Слышал, что есть такие, но с реальными адептами этой «веры» пока не встречался

                                Сообщение от babay
                                Поймите, брат Дмитрий. Все это действие Духа Святого, но не показатель святости, а высвобождение нечестия, как бред человека во время болезни. Ведь врач не додумается больному за это выволакивать?))
                                Не лгите на Истину Писание очень ясно говорит, что все это дела плоти, а не плоды Духа
                                Могу согласиться, что Дух Божий ДОПУСКАЕТ эти проявления (обольщения и заблуждения) в собраниях но ТОЛЬКО ЛИШЬ как следствие Его суда над всеми, возлюбившими неправду.

                                2Фесс. 2: 11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

                                Комментарий

                                Обработка...