Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Router's]

Не издевайтесь над собой! Иисус Христос - не Бог!

Вам отвечает Господь Иисус Христос:
"если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам". ( Иоан.8:23-25)

И еще раз лично для Вас Кто есть от начала Сущий:

"А Господь есть Бог Саваоф; Сущ ий - имя Его". (Ос.12:5)
"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий" (Исх.3:14)

P.S. Может Вам еще объяснить Кто есть Альфа и Омега?

[rabi]

..
- Так вам и говорят - что к первым евреям и были посланы Апостолы.

Первыми евреями были Авраам Иври или возможно его отец Эвер.Думаете ученики Иисуса были посланы к Аврааму? Нет слов.....

А все остальные - законники и гнали Апостола Павла - начальника ихнего пред Богом для них - а чрез него и Самого Христа - стихи привести?

Вы называете апостолов Иисуса закониками,но ведь они не были образованны? Или законники у вас это эллины которые не только гнали Паулоса,но и хотели убить его?

А христиане евреи и пребывали в учении Христа - чрез Апостолов Христовых -
вот и не обманывайтесь.

Кого Вы подразумеваете под христианами-евреями,если даже Паулос создатель Христианства был грек-прозелит?

Помните семдесят старцев? Они что, не знали Кому надо поклоняться?

Это из какой сказки?

Или эти якобы уверовавшие законники - не знали - кто такой Павел?

Законники не знали никакого Паулоса!Ни один законник никогда ни о каком Паулосе не писал....

Так почему и те и другие грешили?

Потому что Свят(благ) только один Бог.Да и грехи бывают очень разные. Бывают даже не осознанные....

[Ястреб.]

Ястреб, ты не спишь случайно за компьютером? вот пост который я пятнадцать минут назад тебе написал изложив свое понимание истины, просто глаза разуй,-

Нажми на кнопку и посмотри куда поиск приводит. Где же ты писал раньше, поделка поста. Да и этого хватит.

Сообщение от Уверовавший
Теперь в сотый раз говорю, я не противник слову Божию, если оно говорит что истина произошла через иисуса Христа, я в это верю, а так же я верю тому что говорит то же самое Писание, что закон есть истина, и раз в этих вещах наблюдается некое противоречие, то тогда необходимо понимать как же это истина произошла через Иисуса Христа если закон уже есть истина? и это я уже пояснял неоднократно, а именно, сам закон об этой истине свидетельствовал, но она сокрыта была многим живущим под законом, и лишь Христос прийдя на землю её открыл разъясняя из закона, и таким образом эта истина о которой постоянно свидетельствовал закон, стала явна миру потому что её открыл Христос. ответ устраивает или нет???

Так и не хочешь признать, что истина произошла только через Иисуса Христа желательно и почему ?. И ещё покажи, где десятисловие свидетельствует об истине которая произошла через Христа.

[proxrista]

Не издевайтесь над собой! Иисус Христос - не Бог!

- - - Добавлено - - -



Вы че издеваетесь над собой?

Никто здесь не обсуждает кем является сын Бога. Мы обсуждаем точные слова, написанные в греческом евангелии. Кто имеет правa подменять слова?

А если хотитет начать новую тему, тогда ответьте мне, сколько сыновей у Бога в Библии?

- к Римлянам: 9 / 5 - написано -


5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. - Вот и аминь.


- 1 - е Иоанна: 4 / 6 - написано -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Ваше мнение, отличное от приведенного Слова Божия, - ноль.
Чиз ...

[rabi]

Всё это не соответствует Писанию, а Ваши слова ничто. Без обид, ок.

Это не мои слова,а христианских историков.И какому "Писанию" это должно соответствовать, если даже с создателем Христианства и то не всё ясно?

Вот например Евсевий ссылается на два источника Иустина Философа (ок.100 166 гг.) и Иринея (ок.130 202 гг.), епископа галльского города Лугдун (Лион).

Посмотрим, что сказали о Симоне Самарянине сами эти почтенные отцы:

<Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохии многих обольстил волшебным искусством. все, вышедшие от таких людей, называются христианами>(Иустин. Первая Апология 26).

А вот ещё один христианский историк!

<Поэтому Он (Симон) пришел Сам, чтобы опять взять ее (Душу) к себе и разрешить ее от уз. А людям доставить спасение чрез познание Его . Так как ангелы худо управляли миром, потому что каждый из них стремился к верховной власти, то Он пришел для исправления вещей и сошел, преобразившись и уподобившись силам, властям и ангелам, чтобы явиться среди человеков человеком. Хотя Он не был человек.
Он(Симон ) также был почитаем многими за бога и учил, что он есть тот самый, который между иудеями явился как Сын, в Самарию нисходил Отцом, к прочим же народам пришел как Дух Святой. Он есть высшая из всех сил, т.е. возвышенный над всеми Отец, и позволял себе называться всяким титлом, с каким бы люди не обращались к нему. И показался пострадавшим в Иудее, хотя он не страдал> (Ириней. Против ересей. кн.1, 23:1,3).

Угадываете будущего Христа, «богочеловека» церкви?

[Treol DC]

Вам отвечает Господь Иисус Христос:
.......

P.S. Может Вам еще объяснить Кто есть Альфа и Омега?

неинтересно ему разбираться в Писании.

проще пооскорблять да пригрозить оппонентам, что камнями их прибьёт:

Сообщение от Marchisio

Если бы я был как минимум на 5 лет моложе, я бы покидал на тебя камни.

вот такой вот "верующий" у нас

[Marchisio]

Вам отвечает Господь Иисус Христос:
"если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам". ( Иоан.8:23-25)

И еще раз лично для Вас Кто есть от начала Сущий:

"А Господь есть Бог Саваоф; Сущ ий - имя Его". (Ос.12:5)
"Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий" (Исх.3:14)

P.S. Может Вам еще объяснить Кто есть Альфа и Омега?

Докажите мне что "сущий" и от "начала сущий" - это одно и то же. Так же приведите мне ссылки с оригинальными словами на греческом и иврите по данным стихам.

А вот места, где Иисус ясно отрицает, что он - Бог.

Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
(Мф 4:10)

"И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь (вечную), соблюди заповеди."
(Мф.19:16-17).

Как видите, Иисус не только отрицает, что он Бог, он так же сообщает что, чтобы войти в жизнь вечную, нужно соблюдать заповеди. Он даже не намекает на веру в него как в Бога или в его распятие за грехи человечества.

А вот здесь, он прибивает последний гвоздь в гроб идолопоклонников, которые после его ухода, сделают его Богом и будут поклоняться ему вместо Бога (Отца Небесного):

Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матфея 7:22-23)

Таким образом, Иисус знал что ему начнут поклоняться вместо Бога. Но он отречется от всех них в День Суда, кроме тех, кто поклонялся Богу, который послал Иисуса, в качестве своего посланника.

п.с. Лучше обьясните мне кто есть "А и Я".

[Уверовавший]

Так и не хочешь признать, что истина произошла только через Иисуса Христа желательно и почему ?. И ещё покажи, где десятисловие свидетельствует об истине которая произошла через Христа.

Я так понимаю, чтобы я не говорил, ты все равно скажешь что я не признаю что истина произошла через Иисуса Христа, ибо тебе именно этого и хочется, хочется чтобы я не признал, и это желание не дает тебе видеть то что я писал, как угодно, мне всё равно как ты про меня думаешь.

[весарионович]

Что, трудно признатся что ты прокололся? тебя спросил я, ложь изрекали уста Господни на Синае или истину? а ты всё никак не можешь ответить, я понимаю, это ответственность назвать Господа лжецом. Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина, Старовер нашел тебе место Писания говорящее что закон Господа истина, что скажешь вопреки???? лучше признайся что ты прокололся, хоть мужиком будешь выглядить.

Я то мужиком был и буду, а вот вы как девка бегаете от Ястреба, боясь ответить на его вопрос.
Давид не знал истины а только закон, который и считал истиной. Это не доказательство а пена исчезающая. А то что истина произошла через Иисуса Христа, это и есть настоящая истина Божья. Слежу как Ястребу ответите и не только я. Высоко взлетели, больно падать?

[Уверовавший]

И ещё покажи, где десятисловие свидетельствует об истине которая произошла через Христа.

Вначале ответь, перст Божий писавший десятисловие, писал истину или нет?

- - - Добавлено - - -

Я то мужиком был и буду, а вот вы как девка бегаете от Ястреба, боясь ответить на его вопрос.
Давид не знал истины а только закон, который и считал истиной. Это не доказательство а пена исчезающая. А то что истина произошла через Иисуса Христа, это и есть настоящая истина Божья. Слежу как Ястребу ответите и не только я. Высоко взлетели, больно падать?

Дорогуша, ты в одном из своих постов говорил, покажите мне в Писании что закон это истина, было такое или нет? было, тебе я показал,-Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина, что на это скажешь? а за ястреба не переживай, я ему отвечал неоднократно, неверишь? просмотри диалог, просто ястреб сам слепой и думает другие тоже.

[Marchisio]

- к Римлянам: 9 / 5 - написано -


5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. - Вот и аминь.


- 1 - е Иоанна: 4 / 6 - написано -


6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Ваше мнение, отличное от приведенного Слова Божия, - ноль.
Чиз ...

Иисус говорит ей: "не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."
(Иоанна 20:17)

Из этого стиха ясно, что Бог и есть Отец для нас всех, не только для Христа. А это означает, что Иисус - не Бог.

Ваше мнение - ноль!

[Router's]

Докажите мне что "сущий" и от "начала сущий" - это одно и то же.

Сущий есть Бог. От начала это к вопросу кто есть Альфа и Омега. Кто по Вашему есть Альфа и Омега?

А вот места, где Иисус ясно отрицает, что он - Бог.

Нет такого места в Писании, чтобы Иисус сказал ясно, что Он якобы не Бог. Но зато есть место, где Он прямо говорит, что является Сущим, причем от начала, ибо «Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое...все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви... благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота» (Кол.1:16-19)
«ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно» ( Кол.2:9)

«Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» (Мф 4:10)

Вас удивляет, что Господь Бог Иисус Христос, как Сын служит Своему Богу Отцу?

Как видите, Иисус не только отрицает, что он Бог

Не лгите на истину. Нет такого в Писании, чтобы Иисус отрицал, что Он Бог.

он так же сообщает что, чтобы войти в жизнь вечную, нужно соблюдать заповеди. Он даже не намекает на веру в него как в Бога или в его распятие за грехи человечества.

Иисус прямо сказал, что в Него необходимо уверовать, как в Господа Бога, Сущего от начала.

Лучше обьясните мне кто есть "А и Я".

Вы действительно не знаете, Кто есть Альфа и Омега?

Иисус говорит ей: "не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему."
(Иоанна 20:17)

Вы видимо так и не поняли из Писания, что есть Бог Отец, А есть Бог Сын, ибо рожденное от Бога есть Бог.
И естественно иерархия идет от Отца к Сыну, а затем и далее.

И ссылочку Вы еще одну проигнорировали:
"их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". (Рим.9:5)

[Ястреб.]

Вначале ответь, перст Божий писавший десятисловие, писал истину или нет?

Если мы перешли на подлиность, то мы должны подкрепить наши слова Евангелием кропленое Кровью Божией, а не кровью животных.

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:9-12)


Вы можите дополнить? Истинной. Может вы найдёте где в Евангелие написано, что закон Моисея, это истина. Я как то не находил, а вы?

[весарионович]

Дорогуша, ты в одном из своих постов говорил, покажите мне в Писании что закон это истина, было такое или нет? было, тебе я показал,-Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина, что на это скажешь? а за ястреба не переживай, я ему отвечал неоднократно, неверишь? просмотри диалог, просто ястреб сам слепой и думает другие тоже.

Никакой я вам не дорогуша. Если я и спрашивал, то вам следует читать что я спрашивал, вот вам мой пос, прочтите, а перед этим протрите глаза что бы всё заметить.

Сообщение от весарионович
Закон ни есть истина, это моё слово. И как вижу что ни только моё, но и Апостола. А ублажать вашу сущность не входит в мой планы, как вижу и в планы Апостола тоже.
Вы мне приведите Писанием где Господь сказал что закон данный Им же, это истина?

[Ястреб.]

Вначале ответь, перст Божий писавший десятисловие, писал истину или нет?

- - - Добавлено - - -

Дорогуша, ты в одном из своих постов говорил, покажите мне в Писании что закон это истина, было такое или нет? было, тебе я показал,-Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина, что на это скажешь? а за ястреба не переживай, я ему отвечал неоднократно, неверишь? просмотри диалог, просто ястреб сам слепой и думает другие тоже.

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:1,2)