Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Уверовавший]

- Ну вот, еще один, тыкающий всех носом. Чьим носом тыкающий? И главное постоянно всем тыкающий.
Ну прямо - два сапога пара - с Николашей - ключевое слово - постоянно. Один - одно, другой - другое. - но постоянно.

- Речь идет о истине, поизошедшей чрез Христа - и об этой истине - и умалчивают все время некоторые, превознося закон над учением Христа Нового Завета - да под разными предлогами.
А что говорит истина - закон?
Да вот, что - Исаия: 8 / 20 -


20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.


- Вот и нет света у тех, кто не говорит, как это Слово, ибо Слово Божие - истина, а Апостолы Христовые и говорили Слово - истину - Деяния: 3 / 22 - 23 - как говорит закон -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот и получается, что у тех, кто так не говорит - а использует всячески истину для отрицания самой истины -
истины то и нет, а один обман - супротив написанному говорят на самом - то деле.


- И эта истина чрез Христа - и была утверждена Отцом клятвой Самим Собой - истиной Слова Божия - что так и будет.

Как много слов, но большенство не по сути разговора, давай проще, ты веришь псалму 118 говорящему что закон это истина?

[proxrista]

Как много слов, но большенство не по сути разговора, давай проще, ты веришь псалму 118 говорящему что закон это истина?

- Истина не противопоставляется. Слово Божие - истина - стихи приведены.


- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившая нового - во Христе Иисусе.
Вот об этой истине - и не знают некоторые, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.

[Посланница]

Ты не забыл ли случайно о чем мы говорили? Ты говорил что истины небыло раньше, я же носом ткнул тебя в место Писания говорящее что закон данный Богом Моисею на Синае, и есть сама истина, об этом псалом 118 говорит недвусмысленно, зачем ты мне начинаешь рассказывать есть ли у Бога неправда или нет непонимаю, к разговору это не относится.

Покажите мне конкретно в Псалме 118 место,где говорится о законе Синайском,что это истина?Повторюсь,о Синайском.Хоть одно слово из псалма приведите,где было бы упоминание о горе Синай.

[Уверовавший]

Покажите мне конкретно в Псалме 118 место,где говорится о законе Синайском,что это истина?Повторюсь,о Синайском.Хоть одно слово из псалма приведите,где было бы упоминание о горе Синай.

А какой еще в то время был закон когда псалмопевец это говорил, не подскажешь? и сколько у Бога законов данных человеку для вразумления и спасения???

[proxrista]

А какой еще в то время был закон когда псалмопевец это говорил, не подскажешь? и сколько у Бога законов данных человеку для вразумления и спасения???

- Слово Божие - истина.

[Посланница]

А какой еще в то время был закон когда псалмопевец это говорил, не подскажешь? и сколько у Бога законов данных человеку для вразумления и спасения???

Вы место ищите?

[Уверовавший]

- Истина не противопоставляется. Слово Божие - истина - стихи приведены.


- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившая нового - во Христе Иисусе.
Вот об этой истине - и не знают некоторые, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.

Я разве просил тебя так много писать? я всего лишь хотел узнать, согласен ли ты с псалмом говорящим что закон это истина? всего лишь надо ответить, да, или нет, не надо в строну уходить, тебе понятен вопрос???

[Посланница]

Я разве просил тебя так много писать? я всего лишь хотел узнать, согласен ли ты с псалмом говорящим что закон это истина? всего лишь надо ответить, да, или нет, не надо в строну уходить, тебе понятен вопрос???

А что до принятия законов праведников не было???
Они Кем тогда вразумлялись?

[proxrista]

Я разве просил тебя так много писать? я всего лишь хотел узнать, согласен ли ты с псалмом говорящим что закон это истина? всего лишь надо ответить, да, или нет, не надо в строну уходить, тебе понятен вопрос???

- Ну вот опять тыкает.


Отвечаю еще раз для нечитающих.

- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившая нового - во Христе Иисусе.
Вот об этой истине - и не знают некоторые, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.

[Уверовавший]

А что до принятия законов праведников не было???
Они Кем тогда вразумлялись?

Не дождавшись ответа на поставленные вопросы, я отвечу на этот, те люди достигшие совершенства вразумлялись Тем же Господом Иисусом Христом, но только верою в будущую Его жертву, а мы сейчас верим в ту же Христову жертву только уже свершившуюся, и написано, что один у вас учитель- Христос, все же вы братья, и это касается и тех кто жил во времена закона, ибо Писание говорит что Христос вчера, сегодня и во веки Тот же.

[proxrista]

Не дождавшись ответа на поставленные вопросы, я отвечу на этот, те люди достигшие совершенства вразумлялись Тем же Господом Иисусом Христом, но только верою в будущую Его жертву, а мы сейчас верим в ту же Христову жертву только уже свершившуюся, и написано, что один у вас учитель- Христос, все же вы братья, и это касается и тех кто жил во времена закона, ибо Писание говорит что Христос вчера, сегодня и во веки Тот же.

- Бог тот же.
А все прежние - не получили еще тогда обещанного - тайну, сокрытую от веков и родов.
И сейчас - когда все ясно написано - не принимают, как могли принять - когда еще не было плоноты времени?
Сейчас еще для некоторых не все ясно - как было ясно для тех, которые и не знают теперешнего написанного?
И тем более так наглядно - теперешние не читают написанного теперешнего, хотя и знают якобы закон, который и велит ... Факт.

[Уверовавший]

- Ну вот опять тыкает.


Отвечаю еще раз для нечитающих.

- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившая нового - во Христе Иисусе.
Вот об этой истине - и не знают некоторые, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.

Понятно мистер proxrista, на слова из псалма говорящие,- Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина, ты говоришь, да нет уж. Просто красавчик.

- - - Добавлено - - -

- Бог тот же.
А все прежние - не получили еще тогда обещенного.

Смотря что иметь в виду, вот Писание говорит так,- Деян.13:32 И мы благовествуем
вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса.

[proxrista]

Понятно мистер proxrista, на слова из псалма говорящие,- Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина, ты говоришь, да нет уж. Просто красавчик.

- - - Добавлено - - -

Смотря что иметь в виду, вот Писание говорит так,- Деян.13:32 И мы благовествуем
вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса.

- Еще раз для нечитающих и мечтающих - лишь бы обвинить других:


- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившая нового - во Христе Иисусе.
Вот об этой истине - и не знают некоторые, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.


- что закон - как истина - Слово Божие


- Ну что за детский сад...

- - - Добавлено - - -

Понятно мистер proxrista, на слова из псалма говорящие,- Пс.118:142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина, ты говоришь, да нет уж. Просто красавчик.

- - - Добавлено - - -

Смотря что иметь в виду, вот Писание говорит так,- Деян.13:32 И мы благовествуем
вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса.

- Ну так как тогда можно говорить, что они приняли ранее?


"" те люди достигшие совершенства вразумлялись "" - какого совершенсва они достигли? О каком совершенстве идет речь и Кто Один совершенен? В чье имя они доказывали свое? Не в свое ли?
Лишь бы искажать написанное.
И сейчас закон вразумляет - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Да только мало вразумляемых законом, а все больше спорящих с истиной - с законом - и под разным хитросплетенным предлогом - от Иоанна: 5 / 45 - 47 - а какой смысл?


45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?


- Только лишь в одном смысл и есть -
опять познать греховность свою и упертость свою в своей греховности и в нежелании покаяться в этом пред Богом и исправиться - вот такие мол мы цаци и закон нам не указ - хоть он и истина и накажет смертью за нарушение написанного закона.

[Уверовавший]

- Еще раз для нечитающих и мечтающих - лишь бы обвинить других:


- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившая нового - во Христе Иисусе.
Вот об этой истине - и не знают некоторые, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.

Эта истина которая произошла через Иисуса Христа всегда была, и свидетельствовал об этой истине сам закон и пророки, вот слова апостола говорящие сие,- Рим.3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, что еще не ясного?

- что закон - как истина - Слово Божие

Пиши так, чтобы всем было понятно, а не тебе одному только.

- Ну так как тогда можно говорить, что они приняли ранее?


"" те люди достигшие совершенства вразумлялись "" - какого совершенсва они достигли? О каком совершенстве идет речь и Кто Один совершенен? В чье имя они доказывали свое? Не в свое ли?

К Евреям 11 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. 2 В ней свидетельствованы древние. 3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. 4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. 5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. 6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. 7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. 8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет. 9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; 10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. 11 Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. 12 И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как [много] звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском. 13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; 14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. 15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться; 16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. 17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя. 19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование. 20 Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава. 21 Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего. 22 Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих. 23 Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления. 24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, 25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, 26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние. 27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд. 28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их. 29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули. 30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении. 31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. 32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, 33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, 34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; 35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, 37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; 38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. 39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, 40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства. Попробуй сам догадатся кто эти люди, и достигли ли они совершенства?

[proxrista]

- А что тут неясно написано?


- Еще раз для нечитающих и мечтающих - лишь бы обвинить других:


- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившая нового - во Христе Иисусе.
Вот об этой истине - и не знают некоторые, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.


- Это если не читать.


- Там же и написано - что они не достигли совершенства.
Вот к этому подвигу веры - и призывает всех Господь - достичь совершенства - самим достичь верой своей.
Не силами Бога получать воскрешаемых, а и своими усилиями.
И свидетельство в вере ранее у пророков - это еще не свидетельство в совершенстве.
Аврааму вера его вменилась в праведность.
Вмененная праведность и праведность истинная - две большие разницы.
Вот эта истина и произошла чрез Христа - преобразование человека во Христе Иисусе - когда вмененная праведность превращается в истинную.


- Но и то верно, что пророки бы не упирались как некоторые нынешние - а с радостью бы приняли учение Иисуса Христа.