Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Николаша]

Значит,Вы Бога как Любовь приравниваете к закону,данному грешникам,да?

Теперь вам осталось доказать что благодать дана не грешникам а святым и непорочным .и что она не является любовью .

Бог чем исполнил законы,по Вашему,находясь во плоти,плотью или духом?

Духом то бишь умом .

[Уверовавший]

- Да нет уж, написано в Новом Завете - что закон - как истина - Слово Божие - был дан через Моисея, -
но вот истина, о которой и ведется речь чрез Новый Завет -
произошла - возникла - чрез Христа - истина живородящая, умертвившая ветхого человека и возродившего нового.
Вот об этой истине - и не знают, потому и замкнуты на законе, который и велит слушаться учения Христа во всем - а отрицание этого - во в с е м - и есть преступление, караемое анафемой - в свое время.

Смотрим Писание,- Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, как видно из текста, об этой правде которая и есть истина произошедшая через Иисуса Христа, постоянно свидетельствовал закон и пророки, а Христос, это, то о чем свидетельствовал закон и пророки открыл непонимающим, и таким образом благодать и истина произошли через Иисуса Христа, ибо Он же её открыл из закона, но это не значит что её небыло раньше в законе, была, но открывалась она так же как и сейчас, но только тем, кто искренно хотел понимать Бога, а не тупо исполнять написаное незадумываясь о сути написаного.

[proxrista]

Это ещё мягко сказано , а так полный не адекват когда вопрос касается закона и его соблюдения .

- Ну вот, опять.

- - - Добавлено - - -

Теперь вам осталось доказать что благодать дана не грешникам а святым и непорочным .и что она не является любовью .
Духом то бишь умом .

- Это суть разные категории вообще.

- - - Добавлено - - -

Смотрим Писание,- Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, как видно из текста, об этой правде которая и есть истина произошедшая через Иисуса Христа, постоянно свидетельствовал закон и пророки, а Христос, это, то о чем свидетельствовал закон и пророки открыл непонимающим, и таким образом благодать и истина произошли через Иисуса Христа, ибо Он же её открыл из закона, но это не значит что её небыло раньше в законе, была, но открывалась она так же как и сейчас, но только тем, кто искренно хотел понимать Бога, а не тупо исполнять написаное незадумываясь о сути написаного.

- Не буду подсказывать - что такое истина чрез Христа - и где о ней конкретно написано -
надо же когда - то начинать читать учение Христа, чтобы хоть знать об этом - для начала.
Неимоверная тайна для некоторых нечитающих.
Да, ее не было ранее - невозможно было ранее ей быть - потому и ...

[Николаша]

- Ну вот, опять.

Не опять а снова.

- Это суть разные категории вообще.

Это для тех кто языки поставил на первое место , а у тех у кого разум не повреждён ум и дух одно и то же .

[proxrista]

Теперь вам осталось доказать что благодать дана не грешникам а святым и непорочным .и что она не является любовью .
Духом то бишь умом .

- А тут и доказывать нечего - надо читать Евангелия и Послания - грешникам и дана благодать Иисуса Христа, чтобы они не были более грешниками - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Почему надо доказывать очевидные вещи?

[Heruvimos]

Там не написано, что Иисус это Бог. Лгать не хорошо, но я понимаю, что вы привыкли.

" Бога никто увидел когда-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал. "
И Кто же, по Вашему, Бог Сущий в лоне Отца?

[proxrista]

Не опять а снова.
Это для тех кто языки поставил на первое место , а у тех у кого разум не повреждён ум и дух одно и то же .

- Говорение на языках - суть свидетельство принятия крещения Святого Духа - вторая составляющая рождения свыше.
Апостолы - это обычные христиане, и если Павел пишет о себе - более всех говорю языками, но в церкви скажу проповедь из пяти слов по уму -
то и любой христианин должен делать так же.
А иначе он не такой как Павел - образец христианина - данный для разумения происходящего.
Апостолы учат - на своих примерах.
И опять и снова - уничижение от этого не меняется.

[Посланница]

Теперь вам осталось доказать что благодать дана не грешникам а святым и непорочным .и что она не является любовью .

Это Вы хотите доказать,что Господь дает благодать тем,кто исполняет закон Синайский.
Я же хочу открыть Вам глаза на то,что Господь миловал самых последних грешников - убийц,блудниц,мытарей,потому что они верили в то,что Господь прощает их по милости Своей великой к людям,а вовсе не изих союлюдения закона.

ухом то бишь умом .

Ну естественно,умом.Ибо плоть наша без ума свыше неразумна и делает то,что угодно ей,свои мерзости.Только познав разум Божий через благодать мы способны делать плоды духа,как делал это Бог,живя во плоти.

[Heruvimos]

Что значит прощал авансом?И при том ВЗ?
Значит ли это,что прощение не совсем было прощение????

Не могли бы Вы поподробнее изложить свою мысль?

Бог прощал весь ВЗ, авансом, по вере в грядущего Искупителя, прообразом Которого были жертвенные животные.

Значит,Вы Бога как Любовь приравниваете к закону,данному грешникам,да?

Бог чем исполнил законы,по Вашему,находясь во плоти,плотью или духом?

Если закон у Бога в сердце, то речь идёт не о приравнивании, а об идентичности в характере. Характер закона и характер Бога идентичны. Бог есть любовь, и стало быть Его закон то же.

[Уверовавший]

Не буду подсказывать - что такое истина чрез Христа - и где о ней конкретно написано -
надо же когда - то начинать читать учение Христа, чтобы хоть знать об этом - для начала.
Неимоверная тайна для некоторых нечитающих.
Да, ее не было ранее - невозможно было ранее ей быть - потому и ...

Открываем псалом 118 и читаем,- Пс.118:142 Правда Твоя - правда
вечная, и закон Твой - истина, как истины небыло раньше, если закон есть истина как говорит Писание???

[proxrista]

" Бога никто увидел когда-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал. "
И Кто же, по Вашему, Бог Сущий в лоне Отца?

- Очень трудный вопрос - если не читать и не знать - 1 - е Коринфянам: 2 / 10 - 11 -


10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

- - - Добавлено - - -

Открываем псалом 118 и читаем,- Пс.118:142 Правда Твоя - правда
вечная, и закон Твой - истина, как истины небыло раньше, если закон есть истина как говорит Писание???

- Истина - Слово Божие, но Слово Божие - истина - явилась во плоти.
А зачем?
Вот об этой истине - о которой Бог клялся Самим Собою - явившейся - произошедшей чрез Христа - не было такого ранее - и идет речь -
потому она и названа истиной, чтобы в этом не было сомнений - и это так и есть - на самом деле - самая главная истина для человеков.
А законом познается грех - и это тоже истина, но она дана была ранее - чрез Моисея.
Хотя и сейчас еще некоторые сомневаются в этой истине - что законом познается грех и все - не читают - ни закон, ни учение об этом.

[proxrista]

Открываем псалом 118 и читаем,- Пс.118:142 Правда Твоя - правда
вечная, и закон Твой - истина, как истины небыло раньше, если закон есть истина как говорит Писание???

- Так у Бога неправды нет - неправда у человеков - вот об этом закон и говорит - и это тоже истина.
Истина - потому она и истина - что так и есть на самом деле - и кто с этим спорит, отрицая написанное - тот и познает - рано или поздно - что истина, она потому и истина, что она истина - так и есть - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И это истина, хоть некоторым в это так и не верится и они такие смелые, превознося закон над учением Христа -
истиной от Отца - а закон и велит - Отец Сам и велит - Деяния: 3 / 22 - 23 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Тоже не верится в это.
А истина, она потому и истина, что она истина и так и есть - и так и будет.

[Посланница]

Бог прощал весь ВЗ, авансом, по вере в грядущего Искупителя, прообразом Которого были жертвенные животные.

Бог прощал в ВЗ не тех,кто не исполнил закон в ВЗ,а тех,кто веровал в Него.У Господа все дети наследники по вере,по обетованию,как Авраам,а не от исполнения закона,т.к.закон никто исполнил и не исполнит без принятия Господа в свое сердце верой.

Если закон у Бога в сердце, то речь идёт не о приравнивании, а об идентичности в характере. Характер закона и характер Бога идентичны. Бог есть любовь, и стало быть Его закон то же.

Бог - не человек,чтобы Ему подстраиваться под нашу грешную сатанинскую природу и исполнять законы для грешников.У Него Свой закон,не от этого грешного мира,а от другого мира,где нет законов Синайских,в Его духовном Царстве.Там работает один закон -- Любовь.И только этот закон способен преобразить человека в нового,подобного образу Божьему.

[Уверовавший]

- Так у Бога неправды нет - неправда у человеков - вот об этом закон и говорит - и это тоже истина.
Истина - потому она и истина - что так и есть на самом деле - и кто с этим спорит, отрицая написанное - тот и познает - рано или поздно - что истина, она потому и истина, что она истина - так и есть - к Галатам: 1 / 8 - 9

Ты не забыл ли случайно о чем мы говорили? Ты говорил что истины небыло раньше, я же носом ткнул тебя в место Писания говорящее что закон данный Богом Моисею на Синае, и есть сама истина, об этом псалом 118 говорит недвусмысленно, зачем ты мне начинаешь рассказывать есть ли у Бога неправда или нет непонимаю, к разговору это не относится.

[proxrista]

Ты не забыл ли случайно о чем мы говорили? Ты говорил что истины небыло раньше, я же носом ткнул тебя в место Писания говорящее что закон данный Богом Моисею на Синае, и есть сама истина, об этом псалом 118 говорит недвусмысленно, зачем ты мне начинаешь рассказывать есть ли у Бога неправда или нет непонимаю, к разговору это не относится.

- Ну вот, еще один, тыкающий всех носом. Чьим носом тыкающий? И главное постоянно всем тыкающий.
Ну прямо - два сапога пара - с Николашей - ключевое слово - постоянно. Один - одно, другой - другое. - но постоянно.

- Речь идет о истине, поизошедшей чрез Христа - и об этой истине - и умалчивают все время некоторые, превознося закон над учением Христа Нового Завета - да под разными предлогами.
А что говорит истина - закон?
Да вот, что - Исаия: 8 / 20 -


20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.


- Вот и нет света у тех, кто не говорит, как это Слово, ибо Слово Божие - истина, а Апостолы Христовые и говорили Слово - истину - Деяния: 3 / 22 - 23 - как говорит закон -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


- Вот и получается, что у тех, кто так не говорит - а использует всячески истину для отрицания самой истины -
истины то и нет, а один обман - супротив написанному говорят на самом - то деле.


- И эта истина чрез Христа - и была утверждена Отцом клятвой Самим Собой - истиной Слова Божия - что так и будет.