Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Heruvimos]

Heruvimos вы делаете вид что не видите или на самом деле слепы.
Вот в этой ссылке, вами приведенной; Посему для народа Божия еще остается субботство.(Евр.4:9) Я выделил слово которое вами игнорируется. Посему я хотел бы узнать, как вами понимается этот стих. Относится ли он к смыслу текста написанного до 10го стиха или после?

Я не игнорирую ни это слово, ни какое либо другое в Писании. Текст ясен и прост: "άρα Тогда απολείπεται остаётся σαββατισμος празднование субботы το λαω̣ народу τοũ θεοũ· Бога;"ο γαρ ведь εισελθων вошедший εις в την κατάπαυσιν покой αυτοũ Его και и αυτος сам κατέπαυσεν предался покою απο от των έργων дел αυτοũ его ώσπερ как απο от των ιδίων собственных ο θεός. Бог. σπουδάσωμεν Давайте постараемся οũν итак εισελθειν войти εις в εκείνην тот την κατάπαυσιν, покой, ίνα чтобы μη не εν в το αυτο том же τις кто-либо υποδείγματι примере πέση̣ пал της απειθείας. непокорности. " (Евр. 4:9-11)

В какой день Бог покоился? В субботу! В какой ТОТ покой нам нужно войти? В субботний покой, по примеру Бога! Элементарно!

[весарионович]

Я не игнорирую ни это слово, ни какое либо другое в Писании. Текст ясен и прост: "άρα Тогда απολείπεται остаётся σαββατισμος празднование субботы το λαω̣ народу τοũ θεοũ· Бога;"ο γαρ ведь εισελθων вошедший εις в την κατάπαυσιν покой αυτοũ Его και и αυτος сам κατέπαυσεν предался покою απο от των έργων дел αυτοũ его ώσπερ как απο от των ιδίων собственных ο θεός. Бог. σπουδάσωμεν Давайте постараемся οũν итак εισελθειν войти εις в εκείνην тот την κατάπαυσιν, покой, ίνα чтобы μη не εν в το αυτο том же τις кто-либо υποδείγματι примере πέση̣ пал της απειθείας. непокорности. " (Евр. 4:9-11)

Тогда объясните мне что имеет общего покой с днём суббота. Если написано что в покой входят уверовавшие, а день субботний остаётся для тех "которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, [то] еще определяет некоторый день, "ныне". Так что же это за день "ныне", как не суббота. Может вы о другом дне знаете?

[Посланница]

В какой день Бог покоился? В субботу! В какой ТОТ покой нам нужно войти? В субботний покой, по примеру Бога! Элементарно!

Суббота для нас означает не поклонение субботе,как дню недели,и ничего неделания в этот день,а состояние человека в покое.Т.е.мы примирились с Богом,уверовали в Него и успокоились на этом,потому что только верой можно войти в покой Его.Евр.4:2-3.

[весарионович]

В какой день Бог покоился? В субботу! В какой ТОТ покой нам нужно войти? В субботний покой, по примеру Бога! Элементарно!

Для кого написано это; Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.(Евр.4:8)
Не тот покой, что величается субботой, а тот покой в котором прибывают все уверовавшие в Христа.

[Heruvimos]

Тогда объясните мне что имеет общего покой с днём суббота. Если написано что в покой входят уверовавшие, а день субботний остаётся для тех "которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, [то] еще определяет некоторый день, "ныне". Так что же это за день "ныне", как не суббота. Может вы о другом дне знаете?

Где написано, что суббота остаётся для тех, кто не вошли в него? Вы текст с ног на голову перевернули. Призыв Павла обращён к нам :"¹¹ Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность." Евр. 4

[весарионович]

Где написано, что суббота остаётся для тех, кто не вошли в него? Вы текст с ног на голову перевернули. Призыв Павла обращён к нам :"¹¹ Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность." Евр. 4

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне"

[Heruvimos]

6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 [то] еще определяет некоторый день, "ныне"

Кому определяется-то? Некоторым, которым остаётся войти, или тем кому было возвещено но они не вошли? Павел противопоставляет НЕКОТОРЫХ - покорных, и ТЕ - не покорных!
Вы кто - покорный, или не покорный?

[весарионович]

Кому определяется-то? Некоторым, которым остаётся войти, или тем кому было возвещено но они не вошли? Павел противопоставляет НЕКОТОРЫХ - покорных, и ТЕ - не покорных!
Вы кто - покорный, или не покорный?

Речь не обо мне, я уверовавший. А вот о тех кому даётся ещё один день, так навязываемый "ныне". Именно этот день "ныне" и есть суббота, она относится к нынешнему иудаизму, который так и не уверовал в Христа. Не верие евреев, не отменяет того что они являются народом Бога, в этом надеюсь споров не возникнет. Другое дело те кто называет себя уверовавшими но при этом исполняют день "ныне" то есть субботу, тем самым свидетельствуют свою принадлежность к народу, который не принял Христа.

[Александр1517]

... как можно тех кто поклоняеться мамоне называть соблюдающими закон, ведь закон запрещает поклонение мамоне.

Вито, хочу Вам сказать и некоторым другим ревнителям закона, дорогие, вы не на то тратите силы и время. Бог никому не поручал здесь спорить о законе.
Здесь в теме, если копнуть глубже, легко обнаружится, что те которые думают о себе, что они якобы соблюдают закон, на самом деле его совсем не соблюдают, а разные группы "соблюдающих субботу" запросто могут определить друг друга еретиками( в некоторых случаях с анафемами) по причине разницы в деталях её соблюдения.
Поэтому в Вашем исходном вопросе, только успевать надо менять ключевые слова.
К чему этот ненужный спор о законе? Вы спорите с людьми, которые не против закона в принципе и, очевидно, не слышите их.

Вот если бы здесь были явлены плоды служения Богу и ближнему, да ещё и в реальных жизненных ситуациях, тогда от этой темы был бы практический смысл.
А так, бесконечный бег по кругу.
По этой причине оппоненты выглядят на голову выше, когда говорят о праведноси от веры а не от закона.

[Николаша]

Суббота для нас означает не поклонение субботе,как дню недели,и ничего неделания в этот день,а состояние человека в покое.Т.е.мы примирились с Богом,уверовали в Него и успокоились на этом,потому что только верой можно войти в покой Его.Евр.4:2-3.

Уверовали и решили игнорировать те правила и законы которые Он дал человеку . Хорошая вера .

[Николаша]

Вот если бы здесь были явлены плоды служения Богу и ближнему, да ещё и в реальных жизненных ситуациях, тогда от этой темы был бы практический смысл.
А так, бесконечный бег по кругу.
По этой причине оппоненты выглядят на голову выше, когда говорят о праведноси от веры а не от закона.

Александр вы не правы . Я лично всегда привожу стихи из Второзакония 30 глава стихи с 6 по восьмой . Где чёрным по белому написано что в начале нужно родиться свыше а затем соблюдать заповеди Божьи . В противовес противники закона пытаются прыгать на одной ноге то бишь левой ( в отличии от евреев которые прыгали на правой ). И то и другое беззаконие пред Богом . Не зря в Писании оставлены вот эти слова .

только будь тверд и очень мужествен, и тщательно храни и исполняй весь закон, который завещал тебе Моисей, раб Мой; не уклоняйся от него ни направо ни налево, дабы поступать благоразумно во всех предприятиях твоих. Нав.1:7

Кстати противники закона лукавят говоря что он якобы отменён и он им не нужен . Они каждый день пользуются этим законом но ограниченность в мудрости не позволяет им это увидеть . Проблему составляет лишь одна четвёртая заповедь , ради которой они отвергают весь закон .
Причина ещё кроется в том что одни не могут чётко и правильно разъяснить зачем нужен закон , особенно тем кто родился свыше ,а другие не в состояние это понять когда находятся толковые братья и им это разъясняют .

[Marchisio]

Дорогие братья и сестры во Христе !!!


написано так:

"упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,"
послание к Ефесянам 2:15


как вы считаете, Христос устранил учением "закон заповедей"( Моисеев закон) или "закон заповедей" это предание человеческое, басни иудейских старцев и именно эти басни устранил Христос своим учением
что есть этот "закон заповедей" ? тора или предание человеческое

очень надеюсь на аргументированные ответы

Христос ничего не отменял, отменил Павел.

[proxrista]

Христос ничего не отменял, отменил Павел.

- Речь идет о том, что мы выкуплены из закона и подчинены учению Христа Нового Завета - что Дух Святой и подтвердил -
и это вызывает н е в е р о я т н о е сопротивление так называемых слуг Божиих в учительстве.
То они чьи слуги? Говорят обратное написанному без всякого стыда и совести и им надо много раз повторять одно и тоже - написанное.
И будут хоть что говорить, - но лишь бы не исповедывать своими устами написанное - волю Святого Духа церквям Христовым - в полноте всего учения Христа.

[Marchisio]

- Речь идет о том, что мы выкуплены из закона и подчинены учению Христа Нового Завета - что Дух Святой и подтвердил -
и это вызывает н е в е р о я т н о е сопротивление так называемых слуг Божиих в учительстве.
То они чьи слуги? Говорят обратное написанному без всякого стыда и совести и им надо много раз повторять одно и тоже - написанное.
И будут хоть что говорить, - но лишь бы не исповедывать своими устами написанное - волю Святого Духа церквям Христовым - в полноте всего учения Христа.

Христос ясно сказал, что он не пришел что-либо отменять. Более того, он сказал, что тот кто изменит что-либо будет унижен в царствие Божьем. Христос ничего не отменял, и в этом не было нужды. Отменил все псевдо-апостол Павел.

[Николаша]

- Речь идет о том, что мы выкуплены из закона и подчинены учению Христа Нового Завета - что Дух Святой и подтвердил -

Выкуплены из проклятия закона или от исполнения закона ?

Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим.8:6,7

и это вызывает н е в е р о я т н о е сопротивление так называемых слуг Божиих в учительстве.
То они чьи слуги? Говорят обратное написанному без всякого стыда и совести и им надо много раз повторять одно и тоже - написанное.

Вот и я говорю зачем вы противитесь слову Божьему ?

И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез.36:25-27

Зачем даётся Дух Святой ? Противники закона утверждают для того чтобы его игнорировать а в Библии написано чтобы его соблюдать .

И будут хоть что говорить, - но лишь бы не исповедывать своими устами написанное - волю Святого Духа церквям Христовым - в полноте всего учения Христа.

Давай посмотрим на учение Христа .

И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. Лк.10:25-28

а это то что сказал Павел .

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:25

а это сказал Иоанн

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

ложный дар не позволяет тебе понять истину . Пока от него не избавишься будешь постоянно извращать Писание .