Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[solly]

Солли, это ведь не значит, что люди до Христа не верили, правда же? Кто то не верил, а кто то верил, прочитайте Евр 11 главу. И после пришествия Христа картина не изменилась: кто то по прежнему не верит, а кто то принял Христа как своего Спасителя.

До Христа были единицы. После пришествия Христа картина очень изменилась, мне странно слышать такое от верующего человека. Теперь в неверии обличает Дух Святой.

[Следящий]

Человек,который соблюдает эту заповедь не на словах,а на деле никогда не будет говорить,что другие заповеди,кроме сих двих важны.

"Говорит ли кто, говори как слова Божии" (1Пет.4:11). Так и тут человек лишь сказал Слова Божии о важности этих заповедей: возлюби Господа Бога твоего...сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:37,38) "большей сих заповеди нет". (Мар.12:30,31)

Поскольку эти заповеди,и больше никакие являются животворящими.

Совершенно верно

Насчет богов,это уже второй вопрос. Так что,юноша не вошел в ЦБ из-за своего непослушания

Насчет богов это из первой заповеди любви к Богу «да не будет у тебя других богов». В данном случае у юноши был бог мамона, от которого он не захотел отказаться. С чужим богом, кроме истинного в Царство действительно не войти.

[Следящий]

Теперь задайте себе вопрос, как у вас получается не торговать наркотиками если в десятисловии нет заповеди об этом?

В то время не было наркотиков, но наш Господь очень мудрый Бог и чтобы Он не делал, Он делает это мудро. И если Он решил Лично Сам написать заповеди, то Он знал, что они должны охватывать все сферы нашего бытия в любой момент истории человечества, как прошлого, так и настоящего. И весьма очевидно, что если кто-либо торгует наркотиками, тот является сооучастником массового уничтожения людей и нарушает заповедь "не убей". Заповеди Божьи хоть и описаны в десяти словах, но они очень обширны. Очень хорошо по этому поводу сказал псалмопевец:

"Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна". (Пс.118:96)

[Посланница]

Благодать - это не заслуженный дар, который получали верующие и в ВЗ так же.

Э нет,в ВЗ благодать - спасение нужно было заслужить делами.Поситайте Евр.11 гл.Рим.4:4.
В НЗ ничего не надо делать,только поверить в то,что прощены грехи Господом.Рим.4:5.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Следящий;4127234]"Говорит ли кто, говори как слова Божии" (1Пет.4:11). Так и тут человек лишь сказал Слова Божии о важности этих заповедей: возлюби Господа Бога твоего...сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:37,38) "большей сих заповеди нет". (Мар.12:30,31)

Ну вот,вижу,что Вы начинаете понимать важность заповедей из закона,чем весь остальной закон.


Совершенно верно


Насчет богов это из первой заповеди любви к Богу «да не будет у тебя других богов». В данном случае у юноши был бог мамона, от которого он не захотел отказаться. С чужим богом, кроме истинного в Царство действительно не войти.

И это тоже.Но в основном ему мешало войти в ЦБ его же богатство.Он жалел свое состояние потратить ради млоимущих людей.О какой любви вообще речь?

[Kitiona]

Э нет,в ВЗ благодать - спасение нужно было заслужить делами.Поситайте Евр.11 гл.Рим.4:4.
В НЗ ничего не надо делать,только поверить в то,что прощены грехи Господом.Рим.4:5.

В приведенных ссылочках речь идет о законе обрезания, жертвоприношений - естественно что их НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ РУКАМИ.
И это служение совершалось до пришествия Христа. И тень обрела тело во Христе.

Но это не относится к Декалогу - это морально-нравственный закон Божий - он на все времена.

И пока не научитесь различать одно от другого - сатана будет вводить вас в заблуждение, потому что Вы отвергаете и Христа, отвергая Закон Его Отца.

- - - Добавлено - - -

А конец 5 главы Матфея Вы читали?То,что Господь говорил ранее о законах,Он не сказал,что они совершенны.Но когда Он заговорил о любви и как надо поступать с врагами,то в конце сказал:"Будьте совершенны,как совершенен Отец наш Небесный".Все это указывает на то,что все предыдущие заповеди закона ничто,без исполнения заповеди любви о ближнем своем.Это то,к чему надо стремиться всем исполнять,чтобы наследовать жизнь вечную.

Вопрос - о каких заповедях говорит Спаситель, и как Он расширяет действие заповедей Божьих?

В приведенном стихе и был ответ - сказано "не прелюбодейтвуй" - а Я говорю - кто даже посмотрит на женщину с вожеделением - УЖЕ прелюбодействовал с нею В СЕРДЦЕ своим.
То же самое Христос сказал и по поводу других заповедей Закона Божьего - расширил их понимание.

И конечно не формальное соблюдение, а соблюдение Закона Божьего и заповедей Христа с ЛЮБОВЬЮ - делает такое служение угодным Господу.

[Kitiona]

...Юноша наделся оправдаться законом и не смог. Так как идти за Христом нужно иметь Святую заповедь в сердце, а в законе она не прописана, но исходит от Боа Отца с неба.

Слово Божие говорит - кто ЛЮБИТ Меня - соблюдет заповеди Мои, как Христос возлюбил и соблюл заповеди Отца Его.

Удивительно, с такой настырностью Вы противитесь Господу - как же Вы надеетесь, не соблюдая заповеди, получить небесное царство? Ведь туда войдут только соблюдающие заповеди Божии.

[Kitiona]

...Кто вам сказал, что заповеди Закона это заповеди Отца?. Можите показать по писанию закона где Господь говорит, что заповеди Синайские это заповеди Бога Отца.
...Во вторых не кто не утверждает что заповеди закона отменены полностью, сказано..........

Могу много привести примеров, но Павел говорит что чуждо ваше учение.

Тогда Павел разделился сам в себе, потому что он говорит что умом служит закону Божию, что заповедь свята, праведна и добра -
зачем Вы делаете апостола, соблюдавшего Закон Бога - соучастником Ваших преступления- беззакония?

Имел ли Павел полномочия отменить Закон Божий?
Такое право имел только Сын Божий, но и Он соблюл заповеди Отца Своего

- не вводите людей в заблуждение и не заблуждайтесь сами - потому что и свою душу погубите, и слушающих Вас, а за это понесете ответственность перед Богом, и наказание за соблазнение душ.

*********************

Читайте евангелие- Христос неоднократно говорит об этом. И стихи приводились. Ищите и найдете.

4. Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих, ходящих в истине, как мы получили заповедь от Отца
5. И ныне прошу тебя, госпожа, не как новую заповедь предписывая тебе, но ту, которую имеем от НАЧАЛА, чтобы мы любили друг друга.

.6. Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его.
Это та заповедь, которую вы слышали от НАЧАЛА, чтобы поступали по ней.

[метатрон]

Слово Божие говорит - кто ЛЮБИТ Меня - соблюдет заповеди Мои, как Христос возлюбил и соблюл заповеди Отца Его.

Удивительно, с такой настырностью Вы противитесь Господу - как же Вы надеетесь, не соблюдая заповеди, получить небесное царство? Ведь туда войдут только соблюдающие заповеди Божии.

Вы же не соблюдаете абсолютно все заповеди которые Бог давал кому либо и когда либо.
Для тех кто является участником нового завета актуальны только те заповеди Божьи которые Он установил для нового завета.

[Посланница]

В приведенных ссылочках речь идет о законе обрезания, жертвоприношений - естественно что их НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ РУКАМИ.
И это служение совершалось до пришествия Христа. И тень обрела тело во Христе.

Но это не относится к Декалогу - это морально-нравственный закон Божий - он на все времена.

И пока не научитесь различать одно от другого - сатана будет вводить вас в заблуждение, потому что Вы отвергаете и Христа, отвергая Закон Его Отца.

- - - Добавлено - - -



В приведенном стихе и был ответ - сказано "не прелюбодейтвуй" - а Я говорю - кто даже посмотрит на женщину с вожеделением - УЖЕ прелюбодействовал с нею В СЕРДЦЕ своим.
То же самое Христос сказал и по поводу других заповедей Закона Божьего - расширил их понимание.

И конечно не формальное соблюдение, а соблюдение Закона Божьего и заповедей Христа с ЛЮБОВЬЮ - делает такое служение угодным Господу.

Нет уж,в приведенных ссылочках речь идет о делах веры,которыми оправдывались все праведники.А как известно,для праведников закон не нужен.Они не по закону спаслись,а по делам веры.
А Вы хотите подогнать сюда дела закона.

Вы потому не можете отличить дела веры от дел закона,потому что все еще находитесь под законом,а не под благодатью,как все праведники.

******************************************
Живущие по плоти,не исполняющие заповедь о ближнем,как бы ни тужились,всеравно не исполнют заповеди закона так,как учит Христос.Ибо Он акцентрирует внимание на двюх больших заповедях и дает понять,что только после их исполнения человек в совершенстве исполняет и все другие заповеди.

А тешить себя тем,что мол я не исполняю заповедь о ближнем,и всеравно исполняю закон Божий может только беззаконник,не покоряющийся слову Божьему.

[весарионович]

В то время не было наркотиков, но наш Господь очень мудрый Бог и чтобы Он не делал, Он делает это мудро. И если Он решил Лично Сам написать заповеди, то Он знал, что они должны охватывать все сферы нашего бытия в любой момент истории человечества, как прошлого, так и настоящего. И весьма очевидно, что если кто-либо торгует наркотиками, тот является сооучастником массового уничтожения людей и нарушает заповедь "не убей". Заповеди Божьи хоть и описаны в десяти словах, но они очень обширны. Очень хорошо по этому поводу сказал псалмопевец:

"Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна". (Пс.118:96)

Это всё ваши фантазии. На самом деле есть лёгкие наркотики которые не убивают, но за них можно попасть в тюрьму. Если торгуешь наркотиками, не убиваешь человека, он сам убивает себя подсев на них. Закон не сажает за убийство а за торговлю, так что фантазировать вам только и остаётся. Вижу верные ваши поданные лайкающие подобные сообщения, не имеют даже собственной воли.

[Kitiona]

Вы же не соблюдаете абсолютно все заповеди которые Бог давал кому либо и когда либо.
Для тех кто является участником нового завета актуальны только те заповеди Божьи которые Он установил для нового завета.

Господь дал человеку заповеди, служащие ему ко спасению. И ничего лишнего.

В Ветхом Завете - служение, которое было прообразом будущих благ, прообразом пришествия Мессии.

В Новом Завете - Христос расширил понимание Закона Божьего, указав и на духовную сторону, особенно делая акцент на любви к Богу.- она наибольшая.
А вторая только подобная ей. дал новую заповедь, "да любите друг друга, " и это является отличительным признаком учеников Христа.

[Серг]

Вижу верные ваши поданные лайкающие подобные сообщения, не имеют даже собственной воли.

Не-а, не имеют. Все они подчинены воле Божьей.

[весарионович]

Не-а, не имеют. Все они подчинены воле Божьей.

Не знаете что сей час сказали. Без вольный.

[Серг]

Без вольный.

Не-а. Имеющий волю Божью. По аналогии:

Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(Первое послание к Коринфянам 2:16)

[Kitiona]

[QUOTE=Посланница;Нет уж,в приведенных ссылочках речь идет о делах веры,которыми оправдывались все праведники.А как известно,для праведников закон не нужен.

[B]И по чему же Вы определили, что они праведники, а не грешники?)[/B]

Они не по закону спаслись,а по делам веры.

Они спаслись, исполняя повеленное Господом в жизни, что и является их делами.

А Вы хотите подогнать сюда дела закона.

Без дел вера мертва. а дела закона, о которых Вы говорите, - это законы тени, о которых и говорит Павел - посмотрите в евангелии - Павел говорит о законе обрезания, о законах жертвоприношения.- то что указывало на Спасителя.
Поэтому когда Он пришел - эти законы дел и утратили свое первоначальное предназначение.

Вы потому не можете отличить дела веры от дел закона,потому что все еще находитесь под законом,а не под благодатью,как все праведники.

Смотрите ответ выше - что такое дела закона.
Вера без дел мертва.

******************************************
Живущие по плоти,не исполняющие заповедь о ближнем,как бы ни тужились,всеравно не исполнют заповеди закона так,как учит Христос.
Ибо Он акцентрирует внимание на двюх больших заповедях и дает понять,что только после их исполнения человек в совершенстве исполняет и все другие заповеди.

Согласна, нужно трудиться над рождением свыше.
Расшифровка же этих двух наибольших заповедях - и есть Десятисловие.

А тешить себя тем,что мол я не исполняю заповедь о ближнем,и всеравно исполняю закон Божий может только беззаконник,не покоряющийся слову Божьему.

Думать можно что угодно) И что свят и совершен, перешел из смерти в жизнь, и что исполняешь Закон Божий - все надо проверять . Пророк Исаия говорит - Обращайтесь к закону и откровению - и если они не говорят как это слово - то нет в них света.

- - - Добавлено - - -

Не-а. Имеющий волю Божью. По аналогии:

Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(Первое послание к Коринфянам 2:16)

Такого волевого человека, как мой друг Сергей, нужно еще поискать.
Господь дал ему способность концентрироваться на главном, отделяя от второстепенного.
Он имеет свое собственное мнение о происходящем, пытливый ум и рассудительность.

И еще такое замечательное качество ученика Христа, как ЛЮБОВЬ к БЛИЖНЕМУ, к друзьям, дружелюбие -

и это действительно НАСТОЯЩИЙ ХРИСТИАНИН - потому что любовь к брату - признак ученичества.

Благодарю Господа, что есть такие люди, как мой верный, надежный друг, спасибо тебе...

- - - Добавлено - - -

Не знаете что сей час сказали.

Он знает прекрасно, а вот Вы не понимаете, что говорите.

Потому что нет любви Христовой - она проявляется вот в таких общениях.
И человека легко почувствовать, прочитав его сообщения.