Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Kitiona]

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.(1Иоан.5:20)

8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:8-10)

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
(Евр.7:18,19)

В приведенной Вами ссылочке речь идет о обрядово-церемониальном законе, читаем стих 8 -

Скаав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех...


и мы уже рассуждали о прообразности этих "законов тени", как говорил о них апостол Павел.


Закон же Божий - неизменен , свят, -

Я о Законе Божием, провозглашенным Господом ЛИЧНО.

Исх. 19 глава -
19. и звук трубный становился сильнее и сильнее. Моисей говорил, и Бог отвечал ему голосом..
20. И сошел Господь на гору Синай, на вершину горы, и призвал Господь Моисея на вершину горы, и взошел Моисей.

И 20 глава - 1. И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:


***********
В каком же еще Законе в Писании записано - "не убей", "не прелюбодействуй", -

9. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.

10. Кто соблюдает весь закон, и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

11. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты так же преступник закона.

Перед каким же законом мы преступники?
По какому закону должны быть судимы, согласно словам Иакова?

[sergei130]

Нет, это Бог разделил. Десятисловие написал Сам и повелел хранить в ковчеге, а остальное поручил Моисею и хранилось... забыл где.

зачем рассказывать сказки ? где вы нашли в Писании то о чем говорите а именно о раздельном хранении десятисловия и прочих заповедей

- - - Добавлено - - -

Кто говорит, что имеет любовь, но заповеди при этом отвергает, у того и любви нет, ибо любовь как раз и узнается из того, что мы соблюдаем заповеди Божьи.

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". (1Иоан.5:2,3)

"Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4)

И вообще любовь - это есть исполнение закона, а не отвержение его.

"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)

а какого закона ? Моисея или еще какого? в Библии есть и старая заповедь и новая и закон есть новый, совершенный, закон свободы.

[Следящий]

Крышка ковчега, вроде, кропилась, всё же.

Верно, но сами скрижали нет.

[Серг]

ну вообще-то тут на форуме все считают себя "христианами". и что?

или им считать себя, того достаточно для спасения?

Хотите обо мне поговорить? Ясное дело, что просто называться христианином, этого мало.

- - - Добавлено - - -

А слова Нагорной проповеди, где Христос о законе говорит Вы то же слушаете? И повинуетесь?

Стараюсь слушаться Христа и повиноваться Ему во всем. Какие слова Иисуса о законе из нагорной проповеди конкретно вы имеете ввиду?

[Следящий]

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.(1Иоан.5:20)

8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил", 9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.(Евр.10:8-10)

18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:18,19)

Очень хорошие стихи и имеет смысл выделить в этих ссылках следующие слова « жертвы, по закону». «ибо закон ничего не довел до совершенства». (Евр.10:8-10, Евр.7:18,19)
К этим стихам уместно добавить также и другие стихи из 10 главы: «Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами,никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]». (Евр.10:1)
«Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых. [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано: Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их» (Евр.10:14-18)

Есть и другие места в Новом Завете, где очень наглядно показывается разница между церемониальными законами, которые лишь указывали на грядущего Искупителя и законами, которые не являются преходящими.

Наряду с прообразными заповедями и законами есть зкон, который ни коим образом не был упразднен с приходом Христа на землю, это закон любви к Богу и человеку, выраженный в Декалоге, написанный лично Богом.

О различии теневых заповедей и заповедей незыблемых очень хорошо показано в следующем стихе:

«Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих». (1Кор.7:19)

[Следящий]

а какого закона ? Моисея или еще какого? в Библии есть и старая заповедь и новая и закон есть новый, совершенный, закон свободы.

Есть закон 10 заповедей, написанный лично Богом и выражающий любовь к Богу и человеку. А истинная любовь не может быть старой или ветшающей.
Есть закон книги Моисеевой, где были прописаны теневые, прообразные законы, которые лишь указывали на пришествие Христа. С прходом Христа их исполнение уже был не нужно, ибо образ встретился с прообразом.
Закон свободы во Христе - это закон любви к Богу и человеку, которая проявляется через соблюдение заповедей Божьих и освобождает нас от закона греха и смерти, а также от заповедей ветхих и ненужных.

"закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:2)

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". (1Иоан.5:2,3)


"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)


" Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

[Ilia Krohmal]

Есть закон 10 заповедей, написанный лично Богом и выражающий любовь к Богу и человеку. А истинная любовь не может быть старой или ветшающей.
Есть закон книги Моисеевой, где были прописаны теневые, прообразные законы, которые лишь указывали на пришествие Христа. С прходом Христа их исполнение уже был не нужно, ибо образ встретился с прообразом.
Закон свободы во Христе - это закон любви к Богу и человеку, которая проявляется через соблюдение заповедей Божьих и освобождает нас от закона греха и смерти, а также от заповедей ветхих и ненужных.

Кто Вам дал право навязывать Христовым детям плотско-буквальный смысл Декалога?
По какому праву, называясь христианином, Вы проповедуете Декалог, не сняв с него покрывало Моисеево?

"закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:2)

Не освободил Вас закон духа жизни от закона греха и смерти, так как Вы проповедуете именно его исполнение.

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". (1Иоан.5:2,3)
" Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

Вот это есть наглая циничная подгонка под ответ.
Иоанн писал только о двух Евангельских заповедях, имеющих однозначный прямой смысл: веровать в Сына Божия и любить братьев той любовью, которой возлюбил нас Христос.

Никаких других заповедей Иоанн не проповедвал.

Вы занимаетесь шулерством, прилепив к словам Иоанна букво-декалог.

"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)

Слово "исполнение" имеет значение наполнения, содержание: πλήρωμα (плЭрома) - наполнение, то что наполняет, содержимое.
Это же слово применяется при описании исполнения Духом Святым.

Блудники и здесь занимаются шулерством: они проповедуют, что любовь есть процесс исполнения закона, причём его буквы, буквального смысла (!!!).
Я не допущу лжи в отношении проповеди Павла. Вам лично было столько показано и рассказано, что ныне Вы не имеете извинения пред Богом.
Предупреждаю Вас, что Вы занимаетесь проповедью прелюбодеяния по отношению к Единому внутреннему Мужу - Иисусу Христу.

[sergei130]

Есть закон 10 заповедей, написанный лично Богом и выражающий любовь к Богу и человеку. А истинная любовь не может быть старой или ветшающей.
Есть закон книги Моисеевой, где были прописаны теневые, прообразные законы, которые лишь указывали на пришествие Христа. С прходом Христа их исполнение уже был не нужно, ибо образ встретился с прообразом.
Закон свободы во Христе - это закон любви к Богу и человеку, которая проявляется через соблюдение заповедей Божьих и освобождает нас от закона греха и смерти, а также от заповедей ветхих и ненужных.

"закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:2)

"Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки". (1Иоан.5:2,3)


"любовь есть исполнение закона". (Рим.13:10)


" Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами". (Откр.22:14)

я дождусь ответа или нет ? где вы нашли в Библии разделение закона данного Богом через Моисея на 10 заповедей и "церемониальную часть" мне именно место из Писания пожалуйста.

[Treol DC]

Ваши братья меня и проклинали и всякого хватало, всё что на меня льёте к вам и вернётся.

Алексей, ответь на мой вопрос, и я объясню, почему об этом спрашиваю

и представители от АСД, члены и её руководство так тебе и говорили: "БУДЬ ПРОКЛЯТ!" ???

в связи с чем и как часто они проклинали тебя? И кроме тебя тогда еще кого нибудь там (в АСД) проклинали?

[Kitiona]

я дождусь ответа или нет ? где вы нашли в Библии разделение закона данного Богом через Моисея на 10 заповедей и "церемониальную часть" мне именно место из Писания пожалуйста.

Конечно легче ждать, чем искать.
************

Исх 24.12; - И сказал Господь Моисею - взойди ко Мне на гору и будь там, и дам тебе скрижали каменные , и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.


Исх 31.18.- И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых было написано перстом Божиим.

***************

Законодателем при заключении завета на Синае был единый Бог.
До этого Он являл Себя в откровении отдельным людям и в суде над порочным человечеством во времена Ноя; на Синае же Он провозгласил Себя владыкой мира Исх 19.16 .
Он открыл этому миру Свою волю, а избранной общине - Свой план спасения Ис 45.19.
Он - Тот же Бог, Который избрал Израиль народом завета, спас его от египетского рабства Исх 20.2; Исх 12.1 и стал его Царем и Господом "Бог твой" - Исх 20.2.

На этом основании Бог завета дает Своему народу Закон Исх 20.1 Лев 19.1 Втор 5.1 Втор 6.1 Пс 147.8; Иер 2.8, определяет его жизненный уклад и указывает пути к спасению.

Особенность этого Закона заключается в том, что он был дарован Яхве - "единым" Богом, избранному Им народу.
В центре этого законодательства- не люди, а Господь, "Бог твой" Исх 20.2.

Его обязательный для исполнения Закон охватывает все стороны жизни богоизбранного народа - правовую, нравственную и религиозную

Моисей представлял пред Богом все общество Израиля.
Он говорил с Богом, ходатайствовал за народ (Исх 19.6,23; Исх 20.18 . передавал избранному Богом народу Его заповеди Исх 19.3-6,25.
По просьбе народа, Моисей вступил "во мрак" Исх 20.19 взяв на себя роль посредника.

Как Божий вестник, Моисей был не только посредником между Богом и Израилем, но и "перстом Божиим" при передаче Закона. Исх 24.3,4,7 ,12; Лев 26.46; Лев 27.34):

целый ряд мест в Библии Исх 17.14; Исх 24.4; Лев 26.46; Втор 31.9 свидетельствует о том, что именно Моисей записал слова Господа - за исключением Десяти заповедей, Исх 24.12; Исх 31.18.

*****************

Закон Божий написан ЛИЧНО Господом на каменных скрижалях. - так говорит Слово Божие.

Заповеди записаны рукой Моисея и переданы народу.

[Ястреб.]

«Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих». (1Кор.7:19)

Вы недопонимаете суть закона. Сказано: Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:18,19). Как хорошо видно что написано закон, и сними дела закона теряют силу тем болие.

Теперь ответьте если вы христианин и нечаянно нарушите закон, вы что будите приносить жертвы за грех который отменен, или потребуете суда над вами по уголовному кодексу. Или вспомните вдруг, что вы не под законом. Парадокс.

А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено. (1Тим.1:8-11)

[Heruvimos]

зачем рассказывать сказки ? где вы нашли в Писании то о чем говорите а именно о раздельном хранении десятисловия и прочих заповедей

Сказки? Опрометчивость в словах не признак мудрости. Здесь нашёл: "¹⁰ Не было в ковчеге ничего кроме двух скрижалей, которые положил Моисей на Хориве, когда Господь заключил завет с сынами Израилевыми, по исходе их из Египта." 2 Пар.5

- - - Добавлено - - -

Верно, но сами скрижали нет.

Есть существенная разница? Ковчег ведь не просто ящик, для хранения скрижалей, он то же символ, символ Христа.

[Heruvimos]

Стараюсь слушаться Христа и повиноваться Ему во всем. Какие слова Иисуса о законе из нагорной проповеди конкретно вы имеете ввиду?

Вот это например: "¹⁷ Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
¹⁸ Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
¹⁹ Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
²⁰ Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
²¹ Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
²² А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
²³ Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
²⁴ оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой." Мф.5

[Вито]

Вы недопонимаете суть закона. Сказано: Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, 19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:18,19). Как хорошо видно что написано закон, и сними дела закона теряют силу тем болие.

Теперь ответьте если вы христианин и нечаянно нарушите закон, вы что будите приносить жертвы за грех который отменен, или потребуете суда над вами по уголовному кодексу. Или вспомните вдруг, что вы не под законом. Парадокс.

А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено. (1Тим.1:8-11)

Вот и получается, ежели кто преступник закона, то для таковых закон и положен.

[Ястреб.]

Вот и получается, ежели кто преступник закона, то для таковых закон и положен.

Верно, а для тех кто в вере, как закон действут? Никак поэтому и приношения за грехи не требуется.