Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Александр1517]

Я думаю, это в корне неверно, и дети должны заботиться о родителях, и родители о детях - согласно Закону Божьему, да и просто по -человечески это правильно.

Приятно слышать. Услышали бы Вас эти дети и их духовные наставники-родители-"апостолы" ВВЦ, которые, не исключаю, здесь на портале крутятся постоянно. Вот как Вы думаете, Китиона, ПОЧЕМУ такое есть? Если Вы и Авеса этот вопрос понимаете правильно, а они нет, то движимы ли они Духом Святым и могут ли здраво рассуждать о ЗАКОНЕ?
А духовные родители, о которых говорил Илья, могут быть и есть у кого-то, но если только они сами духовны, иначе это будут обычные аферисты, ищущие своего.

[Kitiona]

,,,,,,,,,,
Возвращаясь к пятой заповеди, надо всё же окончательно выяснить в рамках нашей темы - как называется человек, который оскорбляет и поносит своих инаковерующих родителей? В ВВЦ это сплошь и рядом. Выскажитесь на сей счёт, Китиона. Не стесняйтесь.
А потом вернёмся к словам Ильи, которые Вы почему-то постоянно перевираете.

Так вот и поговорите об этой пятой заповеди с Ильей, надеюсь, будет интересно

Увидела новое сообщение - их и спросите, я не могу отвечать за кого-то,

и Илью заодно - ведь он также понимает, а Вы его лайкаете.

**********

Чтобы не писать еще одно сообщение - А Вы думаете что нет? Тогда и Илья тоже не Духом Святым движим?

[Александр1517]

их и спросите, я не могу отвечать за кого-то,

А никто не просит за них отвечать. Я всего лишь пытался узнать Ваше мнение о таких людях - движимы ли они Духом Святым и могут ли здраво рассуждать о ЗАКОНЕ?

[Степняк]

Если бы сегодня были все христианами и именно библейскими христианами, а не как сегодня тысячи деноминаций и был теократический строй и действовал бы суд Синедрионский, то гражданские законы вполне актуальны были бы как актуальными были 2000 лет назад.Я ужо вам указал как. Речь идёт о законе жертвоприношения и левитского священствва. "Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними. "Евр.10:1
А морально-нравстввенные законы Торы в основе которых Десятисловие остались в сердце Христа и остаются по обетованию НЗ и в нашем сердце. " Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал.
⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце. "Пс.39, закон жертвоприношения отменён, а моральный закон остаётся в сердце Христа.
И у христиан по условиям НЗ закон вписывается в сердце христиан, если в вашем сердце нет закона, то никакого НЗ с вами никто не заключал. " О сем свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
¹⁶ Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их, "Евр.10Вот так, "Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
¹⁴ то будешь иметь радость в Господе"Ис.58

- - - Добавлено - - -

Ну своя прихоть это делать свои дела в субботу, то есть для себя, а не для Бога. К этому относиться работа на хлеб насущный. Пустословить во все дни нельзя. Для этого и даны 6 дней делать, а из субботы надо делать праздник и посвятить всё время Богу, а не рубке дров.

Хлеб насущный это не прихоть, а нужда и работа это тоже служение Богу. "¹⁴ Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
¹⁵ И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
¹⁶ Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу.
¹⁷ И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
¹⁸ Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
¹⁹ Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
²⁰ Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
²¹ Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
²² Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
²³ И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
²⁴ зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы С Л У Ж И Т Е Господу Христу.
Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего УДЕЛЯТЬ нуждающемуся.
Вот так соблюдением субботой вы устранили заповедь о любви к ближнему, оставив немощную бабушку замерзать в субботу. Что нужно а субботу делать зло или добро? сказал Иисус.
Я не знаю где вы живете предположим вы живете как я в суровой зимой где нужно топить каждый день печь и у Вас маленькие дети, вы бы в субботу топкой занимались?

[manofGod]

О субботе как просто дне написанном в законе Моисевом.

Если о ритуальных субботах Моисеевых, то о чем тогда спор? Теми субботами грех не познается, а вот нарушение субботы, данной до грехопадения является грехом.

[Степняк]

Если бы сегодня был теократический строй, все были бы одной веры, а именно библейской в одной стране и действовал библейский суд Синедриона, я бы был "за" и был бы "за" двумя руками. Это предотвратило бы разложение общества во всех отношениях от той мерзости которое происходит сегодня в мире. Из за смертей нескольких человек миллионы бы спаслись от огня вечного. Более того скажу, что государственные законы Торы есть законы любви, чтобы сохранить общество от беззакония и нечестия которое доминирует сегодня повсеместно, бо смерть нескольких человек спасёт жизни миллионов.
Сегодняшнее же беззаконие которое существует особенно в европейских странах, особенно по отношению к таким людям как Брейвику, когда он убил почти сотню человек, а ему в тюрьме предоставляют лучшие условия такие как спортзал, басейн, телевизор и интернет приводит к тому что возникают новые брейвики которые не чувствуют наказания за преступление и в будущем убьют ещё сотни человек, и это есть результат отвержения библейских принципов судопроизводства.

- - - Добавлено - - -

Отвечал выше в посте под номером 5757, прочтите до конца.

На сколько грех соблазна к чужим богам тяжелей любого другого греха? если грехи более тяжкие чем другие грехи?

[Вито]

Хлеб насущный это не прихоть, а нужда и работа это тоже служение Богу.

Это относиться к своим делам, заповедь о субботе запрещает работу для себя.

Вот так соблюдением субботой вы устранили заповедь о любви к ближнему, оставив немощную бабушку замерзать в субботу.

Немощной бабушке надо помочь и для этого Бог дал 6 дней, а ежели не помог то грех на тебе.

Что нужно а субботу делать зло или добро? сказал Иисус.

Добро это исцелять и благовествовать, накормить бабушку, помочь в субботу тем, чтоб спасти в субботний день жизни человеческие от смерти,а почему именно тебе захотелось в субботу нарубить дров когда есть 6 дней для этого??? Это и есть прихоть твоя..
А если ты проходя мимо, до этого не зная бабушку и не зная о нехватке дров увидел бабушку умирающей от холода, то в таком случае надо и необходимо нарубить дров, чтобы бабушка не умерла и это идёт в согласии с заповедь о субботе. Многое чего зависит от конкретного случая.

- - - Добавлено - - -

На сколько грех соблазна к чужим богам тяжелей любого другого греха? если грехи более тяжкие чем другие грехи?

По Торе к примеру одни грехи более тяжкие чем другие и наказания разные, к примеру за богохульство и нарушение субботы побиение камнями, это тяжкие грехи также как прелюбодеяние и соблазн к чужим богам, убийство, мужеложество и скотоложество, гадание и ворожба, а за воровство возврат и штраф, за физические увечья тоже штраф.

[Степняк]

Это относиться к своим делам, заповедь о субботе запрещает работу для себя.Немощной бабушке надо помочь и для этого Бог дал 6 дней, а ежели не помог то грех на тебе.Добро это исцелять и благовествовать, накормить бабушку, помочь в субботу тем, чтоб спасти в субботний день жизни человеческие от смерти,а почему именно тебе захотелось в субботу нарубить дров когда есть 6 дней для этого??? Это и есть прихоть твоя..
А если ты проходя мимо, до этого не зная бабушку и не зная о нехватке дров увидел бабушку умирающей от холода, то в таком случае надо и необходимо нарубить дров, чтобы бабушка не умерла и это идёт в согласии с заповедь о субботе. Многое чего зависит от конкретного случая.

- - - Добавлено - - -

По Торе к примеру одни грехи более тяжкие чем другие и наказания разные, к примеру за богохульство и нарушение субботы побиение камнями, это тяжкие грехи также как прелюбодеяние и соблазн к чужим богам, убийство, мужеложество и скотоложество, гадание и ворожба, а за воровство возврат и штраф, за физические увечья тоже штраф.

Вы сагришаете? если да, кокого наказания ваши грехи достойный? Про бабушку я и имел веду что до субботы не знал.

[Вито]

Про бабушку я и имел веду что до субботы не знал.

Ну извините тогда, я подумал что знали.....

Вы сагришаете? если да, кокого наказания ваши грехи достойный?

Смерти конечно, поэтому я так делаю: "Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
² Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехивсего мира."1Ин.2
То есть любой грех смертелен для вечности, но для земной жизни в Израиле последствия греха были разные, где штраф, а где смерть, хотя для вечности все грехи смертельны. Если мы живём в нашей стране и подчиняемся государственным законам то мы этим своего рода соблюдаем государтсвенные законы - МИШПАТИМ.

[rehovot67]

Хлеб насущный это не прихоть, а нужда и работа это тоже служение Богу.

Друг, я не знаю, как вас зовут по имени, но такими ответами можно оправдать абсолютно всё............... перед человеком, но не перед Богом... Исследуй своё сердце в этом вопросе. Насколько оно искренне.....

Всего доброго...

[Степняк]

Ну извините тогда, я подумал что знали.....Смерти конечно, поэтому я так делаю: "Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
² Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехивсего мира."1Ин.2
То есть любой грех смертелен для вечности, но для земной жизни в Израиле последствия греха были разные, где штраф, а где смерть, хотя для вечности все грехи смертельны. Если мы живём в нашей стране и подчиняемся государственным законам то мы этим своего рода соблюдаем государтсвенные законы - МИШПАТИМ.

Значить тора была написано для земных понятий, а не Небесных?

[Вито]

Значить тора была написано для земных понятий, а не Небесных?

Тора была написана для обоих царств, как для земных, так и для небесных, дабы люди были счастливы во всех отношениях.
Не зря же Христос указал соблюдение заповедей Торы, чтобы юноша вошёл в жизнь вечную.

[Степняк]

Друг, я не знаю, как вас зовут по имени, но такими ответами можно оправдать абсолютно всё............... перед человеком, но не перед Богом... Исследуй своё сердце в этом вопросе. Насколько оно искренне.....

Всего доброго...

¹⁷ И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца.
¹⁸ Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе.
¹⁹ Мужья, любите своих жен и не будьте к ним суровы.
²⁰ Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
²¹ Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали.
²² Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
²³ И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
²⁴ зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы СЛУЖИТЕ ГОСПОДУ ХРИСТУ.
вот так я отношусь в служении Богу.

[Realist]

Сообщение от Александр1517
как называется человек, который оскорбляет и поносит своих инаковерующих родителей?

Я всего лишь пытался узнать Ваше мнение о таких людях - движимы ли они Духом Святым и могут ли здраво рассуждать о ЗАКОНЕ?

Александр, Вас также очень много раз спрашивали здесь, как называется человек, который оскорбляет, проклинает и поносит инаковерующих на этом форуме, присваивая им различные клички, начиная от слова "сектант" и заканчивая "мразями и идиотами" и даже гораздо хуже и непристойней?

Движим ли он Духом Святым и может ли здраво рассуждать о ЗАКОНЕ?

Ответ на это мы когда-нибудь услышим от Вас?
Честно теперь ответьте.

[Степняк]

Тора была написана для обоих царств, как для земных, так и для небесных, дабы люди были счастливы во всех отношениях.
Не зря же Христос указал соблюдение заповедей Торы, чтобы юноша вошёл в жизнь вечную.

"но для земной жизни в Израиле последствия греха были разные, где штраф, а где смерть,"
Где штраф где смерть смотря по тяжести греха, это было закон в наказании для земного?
Про юношу вы вырываете эту историю с общего контекста нового завета, тогда значить, чтоб спастись нам достаточно соблюсти те заповеди о которых сказал Иисус, тогда сам Христос нам для спасения не нужен ведь соблюдение этих заповедей дает нам спасение?
Кстати Иисус предлагает юноши продать имение и следовать за Ним, то чего нету в законе Моисеевом, тогда будишь совершен, сделать что то выше чем в законе. И замете вопрос учеников и ответ Христа "²⁵ Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
²⁶ А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно"