Христос устранил учением закон данный через Моисея ?

[Двора]

- Вы можете писать что угодно - но если вы не будете читать - что вам пишут Апостолы - то вы так и будите говорить ересь.
Закон дан Богом для изобличения греховности плоти, чтобы человек разумел нужду во Христе.
Ибо законом познается грех.
Что тут сложного то? Или у Иудея другое тело, чем у язычника?
Или совесть по другому работает?
Вот вам и приведено Слово Божие, что люди победили грех и сталим рабами праведности и Апостол это констатирует пред Богом и людьми.
А как победили?
Да пребывали в учении Исуса Христа.
Вот не будите читать и вникать в суть учения Христа - так и будите превозносить закон над учением Христа и всю жизнь познавать грех.
Слово то Божие - истина и незря дано откровение Иисуса Христа человекам чрез Новый Завет. Факт.

- - - Добавлено - - -



- Пребывать в заповедях учения Иисуса Христа Нового Завета - это воля Бога.

Не ругайся, даст Бог в свое время поймешь суть сказанного, а пока у тебя картина твоего видения не полная...
Ты отвергаешь одно, добавляешь другое, а по сути
Новый завет в Крови Христа открывает дверь для принятия слова Божьего, которое слышали первые, но не было веры растворить слово и принять в себя, потому им оно не принесло пользы....
А нам приносит....

[Heruvimos]

Естественно и доброхотно соблюдать заповеди, это доброе дело, а недоброхотно, и со скрипом в сердце, злое дело.

Тот кто родился с выше любит жить по заповедям, а кто не родился с выше - любит грех.

[proxrista]

Кто ищет самооправдания через закон? Вы прежде чем эту чушь писать, узнайте сначала во что я верю - десять раз уже писал, что я и все АСД верят в спасение исключительно по вере, не зависимо от дел закона!

- Вы и ищите, ибо чрез заповеди закона и можно получить только лишь самоопаравдание - и похвалу за это - вот же написано - к Филиппийцам: 3 / 9 -


9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;


и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, - Это истина - как все на самом деле, а не как вам сейчас кажется.

[Heruvimos]

- Вы можете писать что угодно - но если вы не будете читать - что вам пишут Апостолы - то вы так и будите говорить ересь.
Закон дан Богом для изобличения греховности плоти, чтобы человек разумел нужду во Христе.
Ибо законом познается грех.
Что тут сложного то? Или у Иудея другое тело, чем у язычника?
Или совесть по другому работает?
Вот вам и приведено Слово Божие, что люди победили грех и сталим рабами праведности и Апостол это констатирует пред Богом и людьми.
А как победили?
Да пребывали в учении Исуса Христа.
Вот не будите читать и вникать в суть учения Христа - так и будите превозносить закон над учением Христа и всю жизнь познавать грех.


- И если употребляете Слово Божие - то и приводите разъяснения Слова Божия - что значит оправдание закона в живущих по духу - по вере - к Римлянам: 3 / 28 - 31 -
Слово то Божие - истина и незря дано откровение Иисуса Христа человекам чрез Новый Завет. Факт.

- - - Добавлено - - -



- Пребывать в заповедях учения Иисуса Христа Нового Завета - это воля Бога.

Аминь! Вот одна из этих заповедей: "¹ Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требуетсправедливость.
² Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
³ да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
" Еф.6
А вот другая:"⁹ Посему для народа Божия еще остается субботство.
¹⁰ Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих." Евр.4

[Уверовавший]

Тот кто родился с выше любит жить по заповедям, а кто не родился с выше - любит грех.

Если он любит жить по заповедям, то что его заставляет время от времени согрешать?

[proxrista]

Тот кто родился с выше любит жить по заповедям, а кто не родился с выше - любит грех.

- Так чего же я вас убеждаю - исполнять заповеди учения Иисуса Христа - воля Бога?
И из закона остается лишь - Деяния: 15 / 28 - 29 - воля Святого Духа, заповеди Которого вы якобы и ищите исполнять - так исполняйте, ибо это Новый Завет и превеликое благо для вас - такое разрешение.
Но вас ведь надо еще и уговаривать!
Так кто это любит жить по заповедям Божиим?

- - - Добавлено - - -

Если он любит жить по заповедям, то что его заставляет время от времени согрешать?

- Не пребывание в учении Иисуса Христа.
Вот те ребята справились и указана конкретная причина их успеха.
Знаете кто такие рабы праведности??
Да христиане ранга Апостола - что Павел и утверждает в благодарности Богу за них.
Вот найдите - каждый Апостол пишет о себе - раб Иисуса Христа - раб праведности, ибо где у них Дух Христов пребывает? Так Чьи они рабы? Бога.

- - - Добавлено - - -

Не ругайся, даст Бог в свое время поймешь суть сказанного, а пока у тебя картина твоего видения не полная...
Ты отвергаешь одно, добавляешь другое, а по сути
Новый завет в Крови Христа открывает дверь для принятия слова Божьего, которое слышали первые, но не было веры растворить слово и принять в себя, потому им оно не принесло пользы....
А нам приносит....

- А вы представте себе, что это у вас еще все понятие впереди - вот когда не будите отрицать написанное - вот тогда и начнете разуметь.

[Topaz]

Да ну? Скажите, Топаз, а соблюдать заповеди Божьи доброе дело или злое?

Конечно доброе, а как же иначе. А вот вы скажите, если разница в греХЕ, если один прелюбодействовал, а другой превысил скорость на машине, потому что сел пьяным за руль или оскорбил не "отца и мать"? Или посмотрел гордо, похулил в сердце? Это не такой же ли грех как и нарушение 10-ти заповедей?

[proxrista]

Аминь! Вот одна из этих заповедей: "¹ Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требуетсправедливость.
² Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
³ да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
" Еф.6
А вот другая:"⁹ Посему для народа Божия еще остается субботство.
¹⁰ Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих." Евр.4

- Так требует справедливость, а не закон и о субботе сказано конкретно - из закона - не брать ничего более - и субботы в этом списке нет - а вы не любите исполнять заповеди Бога, ибо упираетесь ясно написанному для вас.

[Уверовавший]

-
- Не пребывание в учении Иисуса Христа.
Вот те ребята справились и указана конкретная причина их успеха.
Знаете кто такие рабы праведности??
Да христиане ранга Апостола - что Павел и утверждает в благодарности Богу за них.
Вот найдите - каждый Апостол пишет о себе - раб Иисуса Христа - раб праведности, ибо где у них Дух Христов пребывает? Так Чьи они рабы? Бога.

Это не ответ, это, лишь бы что то сказать, а вот подумать о том, что не пребывать в учении Христа, это тоже самое что не соблюдать Его заповеди, так вопрос повторяется, если ты утверждаешь, что рожденный свыше любит жить по заповедям, то что его заставляет время от времени их нарушать? что может быть сильнее его любви к Божьим заповедям? Это равносильно, что влюбившись в девушку по уши, ты все равно ходишь на лево изменяя ей.

[rehovot67]

Нет не интересны, ибо говорят вопреки прямо написаному, И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Однако Бог и уточнил, что можно есть, а что нельзя.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(RST Быт.2:16,17)

И ещё, если Бог сказал:

29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
(RST Быт.1:29)

Значит ли это, что можно в настоящее время можно есть всякую траву? Белены или дурмана не пожелаете отведать-с?

Поэтому вы должны хорошо понимать последствия ослушания Адама в Эдеме и сделать выводы из этого...

- - - Добавлено - - -

Всякая правда приносит удовлетворение, одна ложь приносит неприятности.

Некоторым и стакана водки для удовлетворения хватает. Нужно наверное обозначить критерий правды или праведности... Какой критерий праведности предлагаете вы?

[rehovot67]

Это в вашем понимании я получаюсь "беззаконником", только потому, что вы не понимаете значения слов Павла "подзаконен Христу". А если вы думаете, что ЗАКОН Христов заключён только в 10-ти заповедях, мне вас жаль. При том я приводил и Заповеди Нового Завета и пояснение Христа и Апостолов к ним, но "воз и ныне там", потому я полностью согласен с Павлом, что споры и распри о "законе", ни к чему хорошему не приводят.

Это потому, что вы реально не осознаёте, что мы говорим о законе. И его сущности и его предназначению.....

Что же касается Суда Божьего, то верующие на суд не приходят, но Суд Божий начинается с Судилища Христова, на который явится весь Дом Божий, включая и всех Апостолов, ДАБЫ и показать кто и насколько БЫЛ ВЕРУЮЩИЙ.

"... 9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое."

1Пет 4:17 "Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?"

Если вы сейчас не приходите на суд Божий, значит вам обеспечен последний суд Божий с печальным итогом. Внимательно читайте тексты, которые вы выставили. Есть суд Божий в настоящее время, а ещё будет последний суд... Так на основании какого закона будет судим человек, приходящий в настоящее время к Богу и человек не пожелавший отрезать завет с Богом в настоящее время....? Каков критерий суда?

Старайтесь не постить злобные выводы со-своими суждениями "ху из ху",оставьте это Господу, "не по Сеньке шапка". Благословений.

Научитесь читать и понимать ответы тех кому вы пишете свои ответы, чтобы к вам не вернулся тот бумеранг, который вы запустили в другого... Спасибо за пожелания. Вам того же.

ВСЕМ: ШАБАТ ШАЛОМ!

- - - Добавлено - - -

Конечно доброе, а как же иначе. А вот вы скажите, если разница в греХЕ, если один прелюбодействовал, а другой превысил скорость на машине, потому что сел пьяным за руль или оскорбил не "отца и мать"? Или посмотрел гордо, похулил в сердце? Это не такой же ли грех как и нарушение 10-ти заповедей?

Все эти ситуации являются грехом на основании Декалога. Сами будете разбирать или мне вам помочь?

[Уверовавший]

Однако Бог и уточнил, что можно есть, а что нельзя.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(RST Быт.2:16,17)

И ещё, если Бог сказал:

29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
(RST Быт.1:29)

Значит ли это, что можно в настоящее время можно есть всякую траву? Белены или дурмана не пожелаете отведать-с?

Поэтому вы должны хорошо понимать последствия ослушания Адама в Эдеме и сделать выводы из этого...

Я бы хотел чтобы ты подводил итог своей мысли более конкретно, чтобы знать о чем мы разговариваем, а то я ход твоей мысли никак не уловлю, что ты проповедуешь. А насчет травы, раз всякую можно, значит всякую.

Некоторым и стакана водки для удовлетворения хватает. Нужно наверное обозначить критерий правды или праведности... Какой критерий праведности предлагаете вы?

Если у них организм требует одного, а у тебя другого, то что тут лживого, когда человек дает ему то, что его организм просит? в чем разница, - пить лекарство чтобы не болела голова например, или выпить стакан водки когда человек испытывает к этому сильную тягу?

[Topaz]

Что же касается Суда Божьего, то верующие на суд не приходят, но Суд Божий начинается с Судилища Христова, на который явится весь Дом Божий, включая и всех Апостолов, ДАБЫ и показать кто и насколько БЫЛ ВЕРУЮЩИЙ.

"... 9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое."

1Пет 4:17 "Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?"

Если вы сейчас не приходите на суд Божий, значит вам обеспечен последний суд Божий с печальным итогом. Внимательно читайте тексты, которые вы выставили. Есть суд Божий в настоящее время, а ещё будет последний суд... Так на основании какого закона будет судим человек, приходящий в настоящее время к Богу и человек не пожелавший отрезать завет с Богом в настоящее время....? Каков критерий суда?





Все эти ситуации являются грехом на основании Декалога. Сами будете разбирать или мне вам помочь?

Так как вы "трактуете" простые места Писания о судилище Христовом, которое употреблено в будущем времени глагола, с интересом почитаю вашу "помощь" в обсуждении грехов.

Да, отвечу: Критерий суда - Состояние сердца человеческого- Любовь. Ибо любящий другого ИСПОЛНИЛ закон, итак любовь есть исполнение закона.

А делами Закона не оправдается перед Ним никакая плоть.

[Искупленный]

Однако Бог и уточнил, что можно есть, а что нельзя.

мир Вам.
уточнил.
но "рекомендует" Иезекиилю, И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.
(Иез.4:12)
правда И. Его уговорил и:Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.
ну и, коровий помет, чистая пища?

да и, Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.
(Ос.1:2)
какой то Бог "непостоянный", одним делит на чистую и нечистую пищу, другим помет в пищу, одним не блуди, другим блудницу и женись на ней. кто нибудь понимает где он и что происходит?

[rehovot67]

мир Вам.
уточнил.
но "рекомендует" Иезекиилю, И ешь, как ячменные лепешки, и пеки их при глазах их на человеческом кале.
(Иез.4:12)
правда И. Его уговорил и:Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.
ну и, коровий помет, чистая пища?

Читаем дальше:

13 И сказал Господь: так сыны Израилевы будут есть нечистый хлеб свой среди тех народов, к которым Я изгоню их.
14 Тогда сказал я: о, Господи Боже! душа моя никогда не осквернялась, и мертвечины и растерзанного зверем я не ел от юности моей доныне; и никакое нечистое мясо не входило в уста мои.
15 И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.
16 И сказал мне: сын человеческий! вот, Я сокрушу в Иерусалиме опору хлебную, и будут есть хлеб весом и в печали, и воду будут пить мерою и в унынии,
17 потому что у них будет недостаток в хлебе и воде; и они с ужасом будут смотреть друг на друга, и исчахнут в беззаконии своем.
(RST Иез.4:13-17)

Бог хотел показал Израилю через Иезекииля, в пробразах, что будет с Израилем...

да и, Начало слова Господня к Осии. И сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; ибо сильно блудодействует земля сия, отступив от Господа.
(Ос.1:2)

Это снова пример, как Бог готов принять Израиль вопреки, написанному в Моисеевом законе... Мы говорили, что Моисеев закон имеет определённые проблемы...

какой то Бог "непостоянный", одним делит на чистую и нечистую пищу, другим помет в пищу, одним не блуди, другим блудницу и женись на ней. кто нибудь понимает где он и что происходит?

Образы, образы, друг. Не забывайте, что ни Пётр, ни Йехезкель нечистую пищу так и не ели, несмотря на то, что Бог мягко говоря приказывал им это делать...

Под блудницей, была жена Осии... Сердце Осии никогда не отступало от неё, хотя она от него и ушла к другим...