-
-
В Белгородской области - боюсь что нигде.
Там народ суровый, церковнославянский все понимают (или делают вид, что понимают). Чтобы перейти на другой язык богослужения, нужно согласия не менее двух третей прихода. Пока в Ваших краях такие приходы мне неизвестны.
Да уберите же Вы от себя эти грабли, наконец!И как я понял из Вашего поста, Вы считаете что РПЦ МП отступил от истинного православия.
Я Вам напомнил, что РПЦ (или МП - это одно и то же, а "РПЦ МП" - это безграмотно, всё равно что "Российская Федерация России") - это всего лишь пятая поместная церковь в диптихах, новодельная юрисдикция, и судить о православии надо в первую очередь не по ней. А Вы что вычитали???Комментарий
-
Бог сказал Израилю, что только в то место (при скинии) народ должен сходится на служение в праздники, которые шли по нескольку дней,-которое избрал Господь. Левиты были рассеяны по коленам, чтобы учить народ Слову Божию как и назореи. Когда доходили череды левитов и священников, то они шли и служили при храме, возжигая светильники и алтарь. Изначально, когда сыны Рувимовы и сыны Гадовы половина колена Манассина возвратились на другую сторону Иордана в землю Галаад, с добычей после взятия обетованной земли, то они построили жертвенник себе, но не возжигали на нём. Об этом слух дошёл до сынов Израилевых, что нарушилась заповедь Господа: что на место которое изберёт Господь-туда должен каждый приходить для жертвоприношений. Скиния, как мы знаем была в обетованной земле в Силоме до дней Илия и его негодных сыновей, кто осквернил служение Господне. (Затем Бог даст Израилю обновить восприятие святости служения к Нему, соделав многие приключения, благословления и наказания в обращении с ковчегом, пока он не будет перенесён в храм на гумне Орны, где Господь пошлёт огонь с неба, 1 Паралипоменон 21:26 определив место для построения храма). Так вот, Израиль, узнавши, что такое самоволие произошло по правую сторону Иордана, собралось всё общество в Силоме, чтобы идти войной на братьев своих за самовольный жертвенник. Но те им объяснили, что это было во свидетельсво: если народ в обетованной земле забудет Господа и служения к нему, мы здесь в Галааде будем продолжать совершать служение на этом жертвеннике. Таков был страх у людей, чтобы кто либо самовольничал в служении Господу Об этом написано в Иисус Навин 22 гл............Затем мы переносимся через года в посвящение храма в Иерусалиме Соломоном. Соломон говорит заповедь Божую- где народу служить, в каком месте:2-я Паралипоменон, глава 6
1 Тогда сказал Соломон: Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле,
2 а я построил дом в жилище Тебе, место для вечного Твоего пребывания.
3 И обратился царь лицем своим и благословил все собрание Израильтян, - все собрание Израильтян стояло, -
4 и сказал: благословен Господь Бог Израилев, Который, что сказал устами Своими Давиду, отцу моему, исполнил ныне рукою Своею! Он говорил:
5 "с того дня, как Я вывел народ Мой из земли Египетской, Я не избрал города ни в одном из колен Израилевых для построения дома, в котором пребывало бы имя Мое, и не избрал человека, который был бы правителем народа Моего Израиля,
6 но избрал Иерусалим, чтобы там пребывало имя Мое, и избрал Давида, чтоб он был над народом Моим Израилем ".
Далее мы видим, что ни в одном месте Земли не было ни храма ни места, где служили бы Богу по слову Господа, но вот что Он певелел для язычников:
32 Даже и иноплеменник, который не от народа Твоего Израиля, когда он придет из земли далекой ради имени Твоего великого и руки Твоей могущественной и мышцы Твоей простертой, и придет и будет молиться у храма сего,
33 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли узнали имя Твое, и чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, и знали, что Твоим именем называется дом сей, который построил я.
То есть мы видим, что Бог отделил одно место-одну скинию, один храм для служения всем. Никто не имел права устраивать подобное служение нигде и никогда больше. По пришествию Христа, храм, который был образом исполнения во Христе, был упрощён, и все служения в нём потеряли всякую силу. Павел, когда писал послание к Евреям говорил, что жертвы приносимые -в настоящем времени- не способны очистить человека. Т.е. ещё храм доживал свои последние деньки дои полного разорения. Господь затем рассеял Апостолов и первую церковь до Самарии и краёв империи подальше от храма сильными гонениями. Та церковь, что оставалсь в Иерусалиме ослабела духовно. Они были разделены внутри себя мыслями, что всётаки храм ещё что-то значит. Поэтому Павел говорит им: если этим произвольно грешим,-что приносим жертвы после Христа- то не остаётся больше жертвы за грех, но страшное ожидание суда. Т.е. народ стал опять запутываться в сети религии и обычаев так и не поняв зачем они были изначально, и что всё исполнившееся во Христе -тепрь не несёт пользы. Храм больше не нужен.
Затем церкви так и остались по домам, молитвенным домам. Пример был положен уже давно, это по образу синагог. Мы уже читаем, что они имели молитвенный дом В Деяниях 16 глава
Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
Но наравне с христианами, кто уже утвердился в церквях, стали появлятся Диотрефы и иудейсвующие христиане. Последние заставляли служить Богу по Ветхому Завету, будучи не рождёнными свыше, но перелезшими инде. Когда Храм был разрушен, они занесли многое в христианство похожее на ветхозаветнее служение. Апостолы умерли, церкви были гонимы. Христианство ,с точки зрения падшего мира и его политики, было ничтожное, хотя есть свидетельства, что многие богатые люди Римской Империи оставляли всё и приносили большие деньги на помощ Евангелия. Этим обьясняются многие копии Библии тех времён(дорогое дело) и возможность служителей двигаться по Империи. Затем Константин, будучи не рождённым свыше, принимает христианство, как очередную забаву, и исполняет желаемое: он делает христианство не служением духа в истине, а служением похожее на служение Ветхого Завета. Ну тут и лжеучителя-иудействующие "христиане "получили что хотели. Затем этот религиозный госапарат через 400 лет разделяется на две церкви: католики и православные. Через тысячу лет Россия станет преемницей госрелигии, потому, что Турки захватят восток Рима. Там они построят четыре минарета по углам Византийской церкви и вторая часть госХристианства перейдёт в Россию быть престольной. Но Церковь Христа никакие врата ада не одолели. Как Господь сказал, что наступают дни, что не в Иерусалиме и не на горе сей, но в духе и истине будете служить. Господь сохранил : "дух"-это мы люди,рождённые от Духа Святого, и истину-Его слово. Поэтому на Земле свидетельствуют три: "дух"-люди рождённые свыше от Апостолов до наших дней; "кровь"- кровь Христа, как единственная цена за наше искупление. Ибо Он отдал жизнь за нас, а душа тела в крови. И "вода"- вода в Библии, это слово Божие, то, есть истина, о чём мы и говорили.
Несмотря на нагромождение религий похожих на Ветхозаветнее, если кто-то и спасётся из этих "церквей", то спасётся не из-за этого служения, а вопреки ему. Ибо это чистой воды самоволие, то, чего Господь не повелевал ни одному Апостолу, ни одному пророку, как было повелено в книге Левит для Ветхозаветнего служения. А добавление-это грех, как бы древне оно ни было.Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19Комментарий
-
А кто устраивает, вы что ли?
Вы, наверное, Писанине никогда не читали?Поэтому Павел говорит им: если этим произвольно грешим,-что приносим жертвы после Христа- то не остаётся больше жертвы за грех, но страшное ожидание суда.
Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам. Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного. Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью, то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? (Евр.10:24-29)
Про чём тут храмовое богослужение?
Фантазии. Никто так не считал. И Павел, кстати храмового служения и жертв не избегал:Т.е. народ стал опять запутываться в сети религии и обычаев так и не поняв зачем они были изначально, и что всё исполнившееся во Христе -тепрь не несёт пользы. Храм больше не нужен.
Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение. (Деян.21:26)
Да, именно по этому образцу, восходящему к апостольскому времени, и происходят православные и католические богослужения. А Вас о баптистских спрашивают. Они ничего общего с ними не имеют.Пример был положен уже давно, это по образу синагог.
Нету там слово "молитвенный дом". Там просто написано προσευχή, молитва. Из контекста видно скорее, что женщины возле реки молились, нежели было какое-то здание, которое обычно назвывается у Луки синагогой, а не этим словом.Мы уже читаем, что они имели молитвенный дом В Деяниях 16 глава
Вы поленились Библию открыть и увидеть в ст. 13, что речь о месте, где молились иудеи.Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
Что именно, сказочник?Когда Храм был разрушен, они занесли многое в христианство похожее на ветхозаветнее служение.
Какие конкретно изменения были сделаны пр Константине, по пунктам. И что похожего в христианском богослужении пр Константине на служение Ветхого Завета? Чтобы Вы не утруждали свой мозг, отвечу на оба вопроса одним словом: ни-че-го!Затем Константин, будучи не рождённым свыше, принимает христианство, как очередную забаву, и исполняет желаемое: он делает христианство не служением духа в истине, а служением похожее на служение Ветхого Завета.
Константин жил в 4-м веке. Римская церковь отпала от остальных четырёх в 11-м. У Вас по арифметике тоже двойка была, не только по истории?Затем этот религиозный госапарат через 400 лет разделяется на две церкви: католики и православные.
Никакой "госрелигии" не было до Реформации. Это именно протестанты подчинили церковь государству. Россия никому "преемницей" не стала - просто Константинополь дарует ей автокефалию и поставит патриарха. Ну, и про тысячу лет сказки - от отпадения Рима тысяча лет ещё не прошла.Через тысячу лет Россия станет преемницей госрелигии
И что, Константинопольский патриархат куда-то денется? Перестанет быть первым по чести?потому, что Турки захватят восток Рима.
У Гос. Христианства - в протестантской северной Европе, оторванной властолюбивыми князьями и похотливыми монархами, желающими, как Генрих VIII, женится по десять раз, не две, а десятки частей. Теперь в этих частях ставят епископшами лесбиянок. В Россию ничего не перешло, и никогда она престольной не была, а была всегда пятой в списке.Там они построят четыре минарета по углам Византийской церкви и вторая часть госХристианства перейдёт в Россию быть престольной.
Именно так. Ваши невежественные сказки о ней не имеют никакого отношения к реальности.Но Церковь Христа никакие врата ада не одолели.
Именно так и служат в Православной Церкви.Как Господь сказал, что наступают дни, что не в Иерусалиме и не на горе сей, но в духе и истине будете служить.
Это Вы наконец вспомнили, что Вас спрашивали о баптистском богослужении?Несмотря на нагромождение религий похожих на Ветхозаветнее
Совершенно верно. Вы считаете себя баптистом, а Вам баптисты даже не объяснили, что никакое служение никого спасти не может, а Спаситель Христос. И это Он служит нам, приобщая к Своему Телу и Крови, а не мы Ему, как бы имеющему в чём нужду.если кто-то и спасётся из этих "церквей", то спасётся не из-за этого служения, а вопреки ему.
Что же, Вы этим наконец ответили на вопрос "Хорошо, дайте цитату с Библии, где будет написано, что нужно служить как баптисты". Значит, нигде не написано, а это самовольное служение? ОК, только можно сформулировать это своё мнение в одном абзаце, а не начинать с Ветхого Завета и истории Церкви. Тем более, как мы выяснили, Вы не знаете ни того, ни другого.Ибо это чистой воды самоволие, то, чего Господь не повелевал ни одному Апостолу, ни одному пророку, как было повелено в книге Левит для Ветхозаветнего служения. А добавление-это грех, как бы древне оно ни было.Последний раз редактировалось Клантао; 27 May 2012, 04:32 PM.Комментарий
-
Трёхликий - это вот так:
Христиане в такого Бога не верят и такие "иконы" запрещены.
Если не поняли, объясняю: у русского слова "лицо" есть два значения: 1) персона, личность и 2) face, обличчя, передняя часть головы с глазами, ртом и носом. Слово "трёхликий" образовано вообще не от этого слова, а от слова "лик", которое имеет только второе значение.Комментарий
-
Можно отмазываться до потери пульса, только это служение ваше нигде, никогда, никаким Апостолам Бог не поручал. Ни одежды эти, ни кресты, ни кадило, ничего этого в Слове Божием и в помине не было дано Церкви, где два составили одно: евреи и язычники. Ветхий Завет кончился, закончилось и обрядовое служение. Вот тому ещё одно подтверждениез: Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. Вы даже служение крещения извратили, о чём дальше можно говорить.--------О чём я и говорил, что если еврей познавши Христа, шёл в храм обратно с жертвой, то он этим попирал кровь Христа. А вы храмы то понастроили, только вот про жертвы забыли. ХРАМ ТО БЫЛ ДЛЯ ЖЕРТВЫ. Где ж ваша жертва тогда?Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19Комментарий
-
Ответ на это:Фантазии. Никто так не считал. И Павел, кстати храмового служения и жертв не избегал:
Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение. (Деян.21:26)
1 Кор. 9:19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19Комментарий
-
Вот до чего доводит самоволие. Кабы читали Библию, то знали бы, что этого делать нельзя. Oт таких лжеучений появились ещё хуже лжеучения типа ИСЛЯМ. Да вы и на кострах жгли тех, кто вам говорил, что Земля круглая. Служение православия- это похоже на плоскую Землю, ибо выдумано людьми. Служение баптистов- это похоже на Апостольское служение: в духе и истине, а не в храмах.Трёхликий - это вот так:
Христиане в такого Бога не верят и такие "иконы" запрещены.
Если не поняли, объясняю: у русского слова "лицо" есть два значения: 1) персона, личность и 2) face, обличчя, передняя часть головы с глазами, ртом и носом. Слово "трёхликий" образовано вообще не от этого слова, а от слова "лик", которое имеет только второе значение.Slavic Baptist - значит русскоговорящий(славянский) баптист из Америки. А имя моё Сергей, а не Славик. Место из Писания: " Итак расположите сердце ваше и душу вашу к тому, чтобы взыскать Господа, Бога вашего" 1 Паралипоменон 22:19Комментарий
Твитнуть
Комментарий