Одна Вера без дел закона спасает ! Мы спасены верою без дел !

[Светлинка]

Опять тогда спрашиваю, духовный человек будет нарушать 10 заповедей, убивать, красть, прелюбодействовать и т.д.?

Вот и можно определить, что это условие завесой отделяло вход в Царство Небесное,
но Христос разрушил стоящую преграду и подарил человекам Жизнь Вечную,
которая даётся не хорошим или добрым, а только Верующим,
и учение Христа очищает их от всего что не угодно Богу, а не людям.

А кто мерит себя и других законом плоти, ешё не Рождён Свыше, и ему нужно Родиться Свыше,
С Духовным рождением, Жизнь Духа вытесняет всё что к ней не относится.
Потому как, человек руководствуется другими мотивами, и его задача не хорошим и добрым стать,
а стать верующим и обрести Жизнь Веную
Заниматься оценкой себя и как правило других людей,
по мерке плотского закона ему нет надобности, да и не наше это дело, а Божие.
А наше дело показать Путь превосходейший - Путь Веры.

[Монад]

Чтоб не грешить, бо нарушая закон человек грех делает, а возмездие за грех - смерть.

Согласен, но как же это совместить с твоим сказаннымзакон не играет роли в спасении)?
Роль его, это - определение, но после сего следует исполнять или не исполнять, поэтому прошу не вводить в заблуждение, слушающих и однозначно принять -1Тим.6,14;соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа

Может ли Христос просить уверовавшего подчиниться тому, что неисполнимо для человека?....

[proxrista]

Итак дела веры не нарушают 10 заповедей, или нарушают? Может хватит прикрываться словоблудием?

- Дела веры - умерщвляют дела плоти - на корню - в плоти человека и он перестает грешить - делать эти дела плоти - к Римлянам: 8 / 13 - и закон здесь непричем.
Но наряду с этим и Дух Христов проявляется Своей Любовью тогда уже - 1 - е Коринфянам: 13 / 3 - 7.
Но такое возможно лишь в Новом Завете и во исполнении заповедей учения Христа Нового Завета, - вот как они - к Римлянам: 6 / 17 - 18.
А вы даже боитесь произносить публично - учение Христа Нового Завета.
А закон - это Ветхий Завет, обвиняющий и до сих пор весь мир - читайте сами - Малахия: 4 / 4, Второзаконие: 4 / 13, к Римлянам: 3 / 19.

[Heruvimos]

Грех был до закона. Но если грех обнаруживается Законом, а закона не было, то как определяли, что грех, а что не грех, что зло, а что добро?

Да ну, а здесь тогда о чём речь, а: "⁵ за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповеданобыло соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои." Быт. 26

Как видим из этого текста: и вера и закон были одновременно.

[Heruvimos]

- Дела веры - умерщвляют дела плоти - на корню - в плоти человека и он перестает грешить - делать эти дела плоти - к Римлянам: 8 / 13 - и закон здесь непричем.

А вот с этим как раз никто и не спорит. Пока Вы закон не нарушаете он, разумеется, ни при чём.

[Владислав Волошин]

Где написано, что это заповеди? Сами придумали? Выдумщица Вы, ну да Бог Вам судья. А заповеди Иисуса вот: "¹⁸ И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
¹⁹ Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
²⁰знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, почитай отца твоего и матерь твою." Лук.18

Интересно, что Христос придя к своим, проповедовал не закон Моисеев, а Евангелие Царствия.
14 После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
15 и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
(Мар.1:14,15)
Т. е. вера в Израиле была заквашена.
Иначе зачем бы им было каяться?
Евангелие - есть учение Иисуса Христа.
Это совершенно новое откровение Божие через Сына своего, который есть Слово - воплощённое Божие проявление и свидетельство человекам о Свете непрестающем.
Причём Христос есть первородный из братьев.
Что значит с Него начинается эра рождения и явления Сынов Божиих.
В каждом поколении есть пришествие Христа во плоти.
Но кто может это узнать? Лишь те кому Христос открыт , как Слово.
В каждом поколении исполняется книга "Откровение".
Но все церкви связывают Его пришествие лишь с Апокалипсисом.
На самом деле, к закону Моисееву во многих протестантских церквях и деноминациях, отношение прохладное и не доминирующее. Хотя на вопрос, что они считают Божьим законом. В подавляющем большинстве сошлются на закон Моиссев.
На самом деле это не так.
Почти что в каждой деноминации,место закона Моисеева занимают доктрины и учения человеческого богословского толка.
И такая ложь, прикрывающаяся именем Христа, и есть по сути образ Блудницы - Вавилон, данный в книге "Откровение"
Все преступившие и отодвинувшие заповеди Христа, подпитывают образ Вавилонской блудницы, а значит идут в след за ней на погибель.
Вспомните заповеди Христа.
Они дают Надежду и Веру.
Они дают дерзновение и освобождают от страха перед плотским законом.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
(1Иоан.3:21-24)

[Владислав Волошин]

Итак дела веры не нарушают 10 заповедей, или нарушают?

Закон был дан на время до прихода веры.
Вникните, пожалуйста.
Он лишь средство для осознания греха, неправды, бессилия плоти. плотского мышления.
Давайте попробуем понять через язык притчи.
Например:лакмусовая бумажка помогает определить наличие в растворе кислоты .Но сама она не может нейтрализовать её и вывести из химической реакции.Для этого нужна соль.

Или допустим: закон притяжения не даёт возможности оторваться от земли безкрылым.
Но одновременно благодаря этому закону, могут летать те, у кого есть крыло.

Христос много притч приводил, беря примеры из окружающей людей действительности.
В частности притча о мехах, подтверждает Его учение о новом мышлении и восприятии реальности Бога.

[Topaz]

Закон был дан на время до прихода веры.
Вникните, пожалуйста.
Он лишь средство для осознания греха, неправды, бессилия плоти. плотского мышления.
Давайте попробуем понять через язык притчи.
Например:лакмусовая бумажка помогает определить наличие в растворе кислоты .Но сама она не может нейтрализовать её и вывести из химической реакции.Для этого нужна соль.

Или допустим: закон притяжения не даёт возможности оторваться от земли безкрылым.
Но одновременно благодаря этому закону, могут летать те, у кого есть крыло.

Христос много притч приводил, беря примеры из окружающей людей действительности.
В частности притча о мехах, подтверждает Его учение о новом мышлении и восприятии реальности Бога.

Это вы хорошо пишете, но какой Закон был дан до прихода семени? И по приходу, верующие не под каким законом? А какой Закон ДОЛЖНЫ исполнять верующие? В чём суть слова "ЗАВЕТ"? Не в присутсвии слов "если", которые были и во времена ВетхогоЗавета для Израиля?

[АндрейШаповалов]

В Библии как раз сказано противоположное " человек спасается не верою только"
Так что двоешникам ставлю жирную двойку. Дневники на стол и чтоб родители завтра были в школе.

[Topaz]

В Библии как раз сказано противоположное " человек спасается не верою только"
Так что двоешникам ставлю жирную двойку. Дневники на стол и чтоб родители завтра были в школе.

Вы всего-лишь поддержали мнение более 61% процента проголосовавших в этой теме, за "ДЕЛА ВЕРЫ". Потому надутое чванство о "дневниках", говорите своим детям. А тут взрослые люди общаются.

[АндрейШаповалов]

Конечно Библия вам не указ.
Я ведь ничего не придумал нового, не открыл Америки, в отличае от вас, двоечников.

[Topaz]

Конечно Библия вам не указ.
Я ведь ничего не придумал нового, не открыл Америки, в отличае от вас, двоечников.

Что же именно вы прочли в Библии такого, чего участники обсуждения не знают? Если можно, то приведите местописание.

[АндрейШаповалов]

Вы двоечник, даже не поняли от куда цитата взята. Поясняю прочтите послание Иакова.

Раз у вас лень то прочтите

Иак.2:24 Видите ли, что человек оправдывается
делами, а не верою только?

[Topaz]

Вы двоечник, даже не поняли от куда цитата взята. Поясняю прочтите послание Иакова.

Раз у вас лень то прочтите

Иак.2:24 Видите ли, что человек оправдывается
делами, а не верою только?

Это местописание мы обсуждали на предыдущих страницах, не думайте, что вы умнее всех, говорят скромность украшает христианина, даже ДЕНЮ, если он слышал о ней, конечно...

Как вы показываете? Где вы показываете? Это я вам могу показать в Писании, а вы вряд ли покажете то, что отстаиваете. Да, и было бы интересно посмотреть, где я утверждаю или говорю, что исполняю Закон. Это ваши фантазии? Может быть вы не смогли понять несколько строк?



14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто - нибудь из вас скажет им: 'идите с миром, грейтесь и питайтесь', но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто - нибудь: 'ты имеешь веру, а я имею дела': покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: 'веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречен другом Божиим'.
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путем?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.


так видете ли, что человек ОПРАВДЫВАЕТСЯ ДЕЛАМИ? Понимаю, что не видите....

[Вячеслав Цуркан]

Результаты опроса: Мы спасемя как ?

Голосовавшие 25. Вы уже голосовали в этом опросе

• Одной лишь Верою!
  
  
  1040.00%
• Исполнением ЗАПОВЕДЕЙ Христа, ДЕЛАМИ милосердия и верою.
  
  
  1560.00%
• Спасаемя обрядами ветхого завета, включаю кашрут и физическое обрезание.
  
  
  00%

Я бы про проценты поостерёгся.
Мы спасаемся верою, которая ведёт к делам любви. А любовь исполняет Закон.