-
Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека." -
Мои контраргументы
Связь между Дан.8:1-14 и Дан.9:20-27
Скажу сразу никакой! АСД манипулируют терминами хазони марег и просто притягивают слона за уши. Период 2300 и период 480 это разные периоды и разные видения.
Кстати, я согласен с пониманием АСД периода 480″. Но вот 2300″ не согласен. Сами АСД говорят, что когда используется конструкция вечер-утро то это говорит о буквальных сутках. В 2300″ используется эта конструкция, что дает повод считать, что здесь говорится о 6-7 буквальных годах. И кто сказал, что малый рог в Дан.7:9 это папство? А может быть это греческие цари, которые осквернили храм и вызвали народное негодование, которое вылилось в востание Маккавеев?
В то время Иудеей правил Антиох IV Епифан, греко-сирийский царь Селевкидской державы, который проводил жесткую политику эллинизации (распространения греческого языка и культуры) еврейского населения Иудеи. Ключевым элементом такой политики было стремление побудить или заставить евреев отказаться от особенностей своей веры и ввести в Иудее греческую культуру и религию. В 167 г. до н. э. Антиох превратил Иерусалимский храм в святилище Зевса Олимпийского. Апогеем гонений на иудаизм стали языческие жертвоприношения в главной еврейской святыне Иерусалимском храме. Оскорбленное религиозное чувство иудеев вызвало взрыв негодования в их среде, который вылился в вооруженное восстание в 166 году до н. э. (Вики)
Как видим есть несколько взглядов на малый рог, а 2300″ идет после него. Аргументации АСД маловато для таких громких заявлений и появления целого учения о небесном святилище.
Учение о суде
Оказывается, память о ваших преступлениях (даже если вы приняли Христа как своего спасителя) все равно остается в небесных черных блокнотах. Для чего? АСД объясняют, что надо не просто покаяться в грехах, но и полностью победить этот грех, полностью освободиться от него, а также оставаться верным Богу. Если ты прокололся, тебе обязательно напоминают о твоих грехах и все тебе конец! Вообще такая методика напоминает работу секретных органов, у которых всегда был компромат на человека. В случае чего этот компромат доставался из сейфа и служил доказательством виновности невиновного. На небе оказывается работают по подобной схеме. Вот, оказывается у кого учились секретные службы. Если бы не АСД, мы б не знали обо всем этом. Спасибо вам АСД!
А я то думал, что в момент покаяния и принятия Христа в свое сердце происходит полное прощение и Бог полностью забывает о моих грехах, а меня провозглашает праведником и святым. И все благодаря жертве и праведности Христа. Это евангельская позиция. Ее придерживались и провозглашали апостолы, ее также придерживались исторические протестанты. Могу предположить как на учение АСД о суде отреагировали б например, Мартин Лютер или Кальвин. А АСД еще заявляют, что они наследники Реформации! Что-то не видно связи.
Присмотритесь к Евр.8
Кем стал Христос после Своего вознесения?Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек. (Евр.8:1-2)Христос сразу стал нашим Первосвященником, а значит Он не одевал одежды Первосвященника в 1844 году.
Послание к евреям вообще не говорит о том, что в небесной скинии есть 2 отделения, или предметы, которые были в земной скинии.
Написано четко: Христос стал нашим Первосвященником и воссел одесную престола величия на небесах. С этим согласны и другие авторы НЗ. Но никто из них не говорит о переходах между отделениями. Если действительно АСД правы, то почему Библия молчит?
Давайте расмотрим другие тексты:Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа (Евр.3:1)
Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания [нашего]. Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха. Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи. (Евр.4:14-16)Также прочитайте: Евр.5:5,9-10.
Интересные стихи находятся в Евр.6:19-20:Которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.В этом стихе есть внутреннейшее, завеса и Первосвященник. Апостол говорит о нашей надежде, которая свободно (благодаря Христу) входит в святое святых (внутреннейшее), где находится наш Первосвященник- Христос. Завесы нет на небе. Завеса это символ греха и разделения с Богом. Христос стал нашей завесой, т.е. взял наши грехи на Себя, а потом Сам позволил чтобы эта завеса разодралась, т.е. Христос умер за грехи людей. Благодаря этому уже ничто не может нас разделить с Отцем. Мы имеем свободный доступ к престолу благодати.
Прочитайте всю 8 главу в послании к Евреям. Там говорится также о том, что Иисус Ходатай Нового завета, в результате которого Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более. Вы здесь что-то прочитали о книгах с записями грехов, которые сохраняют вплоть до Второго пришествия Христа?
Я прочитал только то, что Бог меня принимает уже праведным и полностью прощенным! Мои грехи больше никто не вспомнит их уже нет! Они уничтожены кровью Ходатая и Первосвященника Иисуса Христа!
А вот еще одни важные слова Христа:Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Евр.5:24).Что произошло 22 октября 1844 года?
Мой ответ на небе ничего, а на земле разочарование в Боге тысяч людей! А адвентисты говорят о следственном суде.
А вообще даже сами АСД не могут точно объяснить, что они понимают под термином Следственный суд. Вообще здесь соединение 2-х совершенно разных, с точки зрения юриста понятий: суд и следствие.
Если произошло преступление, то следователи, прокуратура собирают доказательства этого преступления и вины человека. После того, как будет собрано достаточное количество доказательств начинается суд, на расмотрение которого представляют эти доказательства. На суде обязательно присутствует судья (судьи), секретарь, прокуратура, свидетели и конечно же сам виновник и его адвокат. Каждая сторона в рамках закона принимает участие в этом процесе.
У АСД 2 этапа соединили вместе и убрали некоторых участников. Например, нет прокурора, нет свидетелей (хотя ими могут быть ангелы или инопланетяне), нет преступника. Есть только судья Бог и адвокат Христос. А преступник тем временем себе спокойненько живет на земле и думает, что у него все хорошо. Как то, все это не похоже на следственный суд. Больше похоже на сказку и богатое воображение адвентистов.
Почему возникло учение о следственном суде?
Я думаю, что учение о следственном суде возникло как желание оправдаться в глазах общественности и по-быстрее отвести внимание от несбывшихся пророчеств Миллера. Т.е. получается придумали сказку, притянули факты за уши, подключили ложных пророков (таких как Хайрам Эдсон и Елена Уайт) для запугивания неутвержденных и все в результате мы имеем новое и опасное (кстати) учение. Целые поколения адвентистов были обмануты их руководителями, только с целью оправдать себя и очистить от ярлыка лжепророки и обманщики.
А все можно было сделать просто: признать свое заблуждение и публично покаяться. Так как это сделал главный виновник событий 1844 года Вильям Миллер. Он после великого разочарования в 1844 (22 октября) перестал дальше назначать даты, очень сожалел о случившемся и вообще вышел из адвентистского движения. Так стоило сделать и всем лидерам этого движения, а не придумывать очередную ложь.
В результате адвентистское движение раскололось на мелкие направления (6-7 штук). Одно из них (сюда принадлежала Уайт и ее муж), впоследствии и преобразовалось в Церковь адвентистов седьмого дня. Это они придумали учение о следственном суде и двух отделениях в небесном святилище. Адвентисты заявляют, что они возникли в результате движения, которым руководил Бог и естественно являются Божьей церковью . Но я вижу только печальную историю, в результате которой пострадали тысячи доверчивых людей и в результате которой возникли новые ереси и учения.
Я не могу назвать АСД наследниками Реформации. Реформаторы верили в полное оправдание и освящение благодаря жертве Христа. Но адвентисты в это не верят, они только говорят, что верят в это. Ведь быть адвентистом это постоянно жить в страхе. Ты не знаешь чем для тебя закончится суд на небе, ты не можешь прогнозировать результаты этого суда-насмешки. Тебя судят, а ты не можешь ничего сказать в свое оправдание. Даже подкупный земной судья даст вам такую возможность. И даже вера в Христа не дает гарантии. И это у АСД называется библейским учением!
Кстати, АСД спасаются не только верой в Христа (если так можно сказать), они спасаются также соблюдением 10 заповедей и несалоедством. Построена целая система, под названием санитарная реформа, которая учит вас, что вам есть и что пить. Без нее ваши мозги заплывут жиром и вы будете не способны понимать чистую ересь адвентистов (хотел написать истину, да осекся). Правда, я не читал например, в Деяних Апостолов, что сначала людям прочищали мозги санитарной реформой, а потом предлагали Евангелие. И также нигде не читал, что условием спасения является несалоедство и питье водички. Я также вроде читал, что нельзя людей делить на чистых и нечистых (вы помните где об этом написано).
Выводы:
1. Пророчество 2300 не связано с периодом 480.
2. АСД должны привести серьезные аргументы по поводу того, что 480 это часть 2300. Уайт оставьте в сторонке, вы же народ Библии, вроде?! Или народ Уайт?
3. На небе нет двух отделений в небесном святилище.
4. Христос никогда не перемещался внутри святилища (так как говорят АСД).
5. Дан.7:9-14 говорит о коронации Христа, а не о начале следственного суда. Откр.20:4-6 говорит, что царство Христа и святых должно начаться после Второго пришествия Христа на землю и воскресения праведников во время этого события. Откр.19:16 открывает нам Христа при Его втором пришествии как Царя царей. Он возвращается на Свою территорию, на Свою землю, ведь она была выкуплена Его Кровью.
На Голгофе Христос предстает нам в образе невинного Агнца. После Его воскресения и вознесения мы видим Его в образе Первосвященника и Ходатая. А при втором пришествии Он предстает перед нами как Царь всей Вселенной.
6. Библия не говорит о следственном суде. Это термин выдуманный АСД.
7. В момент покаяния и принятия Христа грешнику дается полное прощение и оправдание. Все грехи уходят в прошлое, никто больше не будет их вспоминать. Такой человек принимается в Божью семью, а его имя записывается в Книгу жизни. Таким образом записи в небесных книгах стираются сразу после принятия Спасителя, но не после 1844 года.
8. Запись в Книге жизни вы можете сами стереть, если откажетесь от Христа и будете вести образ жизни неугодный небу. Таким образом судьба человека окончательно определяется сразу после его смерти (но не после 1844 года).
9. Учение о следственном суде и двух отделениях построенно исключительно на видениях Хайрама Эдсона и Елены Уайт, а стихи из Библии были вырваны из контекста и адаптированы под учение АСД.
10. Формула: вера в Христа + закон Божий = спасение, является не верной, не библейской и законической. Правильная библейкая формула имеет такой вид: вера в Христа = спасение. А дела и послушание это уже результат наших спасительных отношений со Христом. Задумайтесь: почему вы соблюдаете заповеди? Потому что хотите быть спасенным, или потому, что уже являетесь спасенным?!
Учение АСД о 2300 и 1844 является ключевым, оно тесно связано с историей Церкви АСД. С ним связаны также и другие доктрины АСД. Если пошатнуть это учение, то основание быстро и с грохотом уходит из-под ног адвентиста. И в этом случае не поможет ничего, даже Уайт. И вся проблема в том, что отсутствует надежное библейское основание. А на Уайт далеко не заедешь.
Все это было написано не с целью показать, какие АСД плохие. Цель одна: призвать их и всех остальных строить свой фундамент на Слове Бога и оставить в сторону свою философию. Я также таким образом хочу АСД (хотя бы некоторых) подтолкнуть задуматься: а действительно ли учение АСД яляется билейским. Я также хочу, чтобы мои братья-адвентисты и сестры-адвентистки строили свое упование не на Уайт и сомнительных событиях прошлого своей истории, а на Христе, как на единственном источнике спасения и надежды. Он гарант!
p.s.: Не живите в страхе из-за фальшивых теорий о следственном суде, и перестаньте уже как фарисеи считать каждый каллорий в вашей тарелке супа! Мне кажется вы что-то проглядели!
Источник: РЎ Сем СЏ РЅРµ согласен СЃ РђРЎР? РРµСРёРѕРґ 2300 Рё 1844 РіРѕРґ. (2 СасСС) | РќРѕСРЅРѕР№ РЎССаж"И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2
Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15
Комментарий
-
николаша смотря по тебе адвентисты далеко не Христиане
столько гадостей на устах.............
одним диагнозы ставишь других сравниваешь
Последний раз редактировалось галина мельник; 21 July 2011, 06:00 PM.Комментарий
-
Давай я тебе ссылочки дам где действительно гадости говорят и не раз а на протяжении нескольких месяцев а то у тебя какое то однобокое представление вырисовалось . Может у тебя очки с фильтрами одно замечаешь того что нет а другого в упор не видишь ? А вооще я думаю с такими как ты не стоит общаться чем больше им что то показываешь тем больше их в сторону сносит . Аревуар .
Комментарий
-
еще и оправдываешь себяДавай я тебе ссылочки дам где действительно гадости говорят и не раз а на протяжении нескольких месяцев а то у тебя какое то однобокое представление вырисовалось . Может у тебя очки с фильтрами одно замечаешь того что нет а другого в упор не видишь ? А вооще я думаю с такими как ты не стоит общаться чем больше им что то показываешь тем больше их в сторону сносит . Аревуар .
еще бы я не сторонница уайт
если бы говорила да нет вы что она пророк или дух пророческий
были бы здесь другие песни
а все кто не так как ты думаешь все имеют Особое описание от тебя
наговорив гадостей потом идешь на (служение)
- интересно как ты после этого Бога прославляешь
и приятно ли это Ему..........
и в Какого Бога ты веришь если позволяешь себе говорить гадости..............Последний раз редактировалось галина мельник; 22 July 2011, 06:32 PM.Комментарий
-
Для него закрыты простые истины Христа:еще и оправдываешь себя
еще бы я не сторонница уайт
если бы говорила да нет вы что она пророк или дух пророческий
были бы здесь другие песни
а все кто не так как ты думаешь все имеют Особое описание от тебя
наговорив гадостей потом идешь на (служение)
- интересно как ты после этого Бога прославляешь
и приятно ли это Ему..........
и в Какого Бога ты веришь если позволяешь себе говорить гадости..............
Матф.5:25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу
Матф.5:44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
А ведь не все там у АСД такие. Я как-то был в Южной Конференции и покупал там диски. Продали поврежденный. Я на другой раз приехал и обратился к их руководителю, дескать - продали ф-о! Спросил, что делать и он любезно обменял мне на другой диск без лишних вопросов и с любовью. Другой случай был в больнице где была большая очередь к врачу. Передо мной была женщина из АСД, она знала, что я на работе и мне нужно быстрее и пропустила меня, потеряв свои по часа. У АСД есть нормальные и добрые люди, так что не все такие Николаши. А Николаша - это как говорят в народе, нет семьи без УРОДА!"И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2
Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15
Комментарий
-
"И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2
Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15
Комментарий
-
Юрик ну и когда ты начнешь мириться со мной и извиняться за все те оскорбления и гадости что мне наговорил начиная вот отсюда .http://www.evangelie.ru/forum/t58883...ml#post2561615
Значит все упирается в то что ты любишь тех кто вам делает добрые дела .
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? Мтф.5:46
Это ты так миришься со мной ?
Юрик у тебя сознание гипертрофированное .
Последний раз редактировалось Николаша; 23 July 2011, 04:31 AM.Комментарий
-
Вы бы приняли совет покаяться в обмане, который вы сеете учением лжепророччицы??? Тогда и о примирении подумайте. Я не намеревался мириться с обманом и обманщиками, а добрые люди есть и у вас, но это не вы - УВЫЮрик ну и когда ты начнешь мириться со мной и извиняться за все те оскорбления и гадости что мне наговорил начиная вот отсюда .http://www.evangelie.ru/forum/t58883...ml#post2561615
Значит все упирается в то что ты любишь тех кто вам делает добрые дела .
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? Мтф.5:46
Это ты так миришься со мной ?
Юрик у тебя сознание гипертрофированное .
"И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2
Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15
Комментарий
-
Пока что никакого обманы ты никому не доказал может только тем кто в этом ничего не понимает - начинающим вроде Галины.
Твои проблемы , а не мои . Бог сам решит этот вопрос кто обманщик а кто нет .Комментарий
-
"И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2
Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15
Комментарий
-
"И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2
Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15
Комментарий
Твитнуть
Комментарий