Елена Уайт - лжепророчица???

[igr77]

Да будет вам известно, прежде чем призвать на служение эту слабую и больную женщину Бог обращался к двум мужчинам с этим же призывом, но они испугались, т.к. истины предлагалось проповедовать не популярные.А что вы думаете о пророчицах Деворе, Анне?

Что они были такие смиренные что о них упомянуто вскольз, и ни одной книги после себя не оставили, и мужиков не учили, и даже знали свое место:

Книга_Судей 4 6 [Девора] послала и призвала Варака, сына Авиноамова, из Кедеса Неффалимова, и сказала ему: повелевает [тебе] Господь Бог Израилев: пойди, взойди на гору Фавор и возьми с собою десять тысяч человек из сынов Неффалимовых и сынов Завулоновых; 8 Варак сказал ей: если ты пойдешь со мною, пойду; а если не пойдешь со мною, не пойду; [ибо я не знаю дня, в который пошлет Господь Ангела со мною]. 9 Она сказала [ему]: пойти пойду с тобою; только [знай, что] не тебе уже будет слава на сем пути, в который ты идешь; но в руки женщины предаст Господь Сисару. И встала Девора и пошла с Вараком в Кедес.


Ты правильно говоришь призвана больная женщина, да вот Богом ли.. Соломон говорил, что среди женщин искал одну и не нашел, а среди мужчин нашел... И надо же в посленее время МУЖИКОВ УЖЕ НЕТ, ДА И ЖЕНЩИН НЕТ ВСЕ БОЛЬНЫЕ Шутки однако...

[igr77]

Вся проблема еще в том, что надо же отменить пришествие, и врата ада одолели Церковь.. И небыло никого нормального на земле богохульство какое то ... И еще надо небо показать, чтоб увидеть 4-ю заповедь... Ну это же понятно, потому что в Новом ее не видно... Все так и не понимают 4-ю главу евреям до сих пор... В 21 -й главе Деяний евреи храм не понимали что отменен (но духовно он оставлен), что говорить о субботе тогда?(которая тоже осталась но не буквально!!!!!!!!!!!!!)

[Итальянец]

А как с моим вопросом?
Если я буду читать только Библию, и исполнять написанное, а труды Е.У. не буду читать - я буду спасен или нет?
Думаю, что ответ на этот вопрос поставил бы точку над моими поисками.

[Зверюга]

Ответ участнику Deja-vu

Цитата от участника Deja-vu:

Ответ участнику Colporteur Цитата от участника Colporteur: Deja-vu, скажите, человек, берущий Писание в руки с целью найти там противоречия, сможет это сделать? Нет не сможет.

Тут вы неправы. Есть целая наука по изучению противоречий в Библии. Любой, кто сильно хочет найти в Библии противоречия, легко их для себя найдет. Бог специально оставил там множество труднопонимаемых мест. Разумеется, для искренно верующих там нет никаких противоречий.

Цитата от участника Deja-vu:

Кстати, у меня вопрос: Если я буду читать только Библию, и исполнять написанное, а труды Е.У. не буду читать - я буду спасен или нет? Думаю, что ответ на этот вопрос поставил бы точку над моими поисками

Предоставим ей самой слово:

"Дайте молодым людям в руки Библию, направьте их внимание на скрытые в ней сокровища, научите их отыскивать в ней жемчужины истины, тогда в своём умственном развитии они достигнут такой высоты, на которую их не может поднять изучение всех философских наук вместе взятых."

"Библия представляет собой неиссякаемый источник вдохновения, который настолько возвышеннее и благороднее поверхностных творений неосвящённого разума, насколько Небо выше Земли. История всего человечества, представленная на страницах Священного Писания, доступна каждому. "

"Если мы сделаем Библию своим учителем, то она научит нас тому, чему не способна научить ни одна другая книга. Люди берут в руки что угодно, только не Библию. Они с жадностью поглощают тома пустых развлекательных книг, наполненных баснями и вымыслами человеческими; а Библия, имеющая бесценные сокровища истины, сиротливо лежит на столе. Святое Слово, если мы сделаем его правилом жизни, способно возвысить и облагородить нас. Это голос Божий к человеку."
---ВЕСТИ ДЛЯ МОЛОДЁЖИ

[igr77]

Кстати если убрать бы Мухамеда, Расела, Блаватскую, Джесефа Смита то сразу было бы меньше проблем... Я имею ввиду убрать их "откровения", а адвентистов точно бы небыло, ибо как выразились здесь некоторые мужики о мужиках, что мужики вовремя спохватились и остановились " но баба взяло руль" и вот сегодня мы имеем субботнический адвентизм

[Colporteur]

Deja-vu

Нет не сможет.

Да вы еще и лукавый...

Если я буду читать только Библию, и исполнять написанное, а труды Е.У. не буду читать - я буду спасен или нет?

Конечно, если не будете лукавить и приниммать человеческих учений.


igr77

Ты правильно говоришь призвана больная женщина, да вот Богом ли..

но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; (1-е Коринфянам 1:27)

И небыло никого нормального на земле богохульство какое то ...

Фарисеи также думали о Христе. Набрал себе простаков не книжных... Неужели среди образованных, уважаемых учителей не нашлось достойных?

Кстати если убрать бы Мухамеда, Расела, Блаватскую, Джесефа Смита то сразу было бы меньше проблем...

Да и еще книги Писания, написанные до рождества Христова отбросить, заповеди выбросить из ковчега в храме, исключить некоторые слова Христа, не обращать внимание на слова и дела апостолов, и все будет ОК, вообще никаких проблем не будет...

[igr77]

Уважаемый я не о силе ума говорю и о немошности, я говорю, что и ты признаешь, избрал Бог мужиков, И Христос так сделал, и ты так поносишь мужской род, что ни одно немощного небыло... Ужасно просто... Да и немощная она была? Или с духовными проблемами?

[igr77]

Да и еще книги Писания, написанные до рождества Христова отбросить, заповеди выбросить из ковчега в храме, исключить некоторые слова Христа, не обращать внимание на слова и дела апостолов, и все будет ОК, вообще никаких проблем не будет...

А насчет этого друг глупо .. ибо всех тех кого я перечислил, почему то "какой то Бог посещает в последнее время и говорит, что нормального ничего на земле нет, и только они вот посланники истины"... Ты подумай, что именно Бог предупреждает о последнем времени и появлений учений... И все в Америке и все одновременно.... А насчет Библии признают все и не надо было какую то женщину аш небеса возносить, чтоб не увидеть субботу в Библии... Блажен не видящий но верующий... Так товя Елена - второй Фома получается?

[c_makarov]

Deja-vu

Если я буду читать только Библию, и исполнять написанное, а труды Е.У. не буду читать - я буду спасен или нет?

Однозначно будешь спасен. Сразу так и спрашивал бы.

[Colporteur]

igr77

Уважаемый я не о силе ума говорю и о немошности, я говорю, что и ты признаешь, избрал Бог мужиков, И Христос так сделал, и ты так поносишь мужской род, что ни одно немощного небыло...

А, так дело не в болезни. Так зачем тогда за это цепляетесь?
Дело в поле?
А ты кто, человек, что споришь с Богом?

Решения Божьи не всегда стандартны, не всегда вписываются в нашу логику.
Хотя ответ вы имеете. Мужчины отвергли Бога, а не Бог мужчин.

Ты подумай, что именно Бог предупреждает о последнем времени и появлений учений...

Вот тут вы опять неточны. Не всех учений, а лжеучений. Христос предупреждал, что появятся в последнее время лжепророки и лжеучения. Он не говорил, что все, кто будет пророчествовать в последнее время - лжецы.
Если есть лжепророки, значит должны быть и истинные пророки.
Или вы не верите в духовные дары в церкви Божьей?

А насчет Библии признают все

Если бы это было так. Если бы люди не отвергли закон Божий, если бы они соблюдали заповеди Господни, то пророк не нужен бы был в последнее время.

И все в Америке и все одновременно....

А я не знал, что Мухамед проповедовал в Америке и в 19 веке.
Это тоже на вашей страничке написано?
А вас не смущает, что почти все писатели Библии жили в Иудее?

А вообще говорить с вами на эту тему, все равно что с человеком, не читавшим Библию (или начитавшимся критической литературы на эту тему) об истинности последней.
Предрассудки, предрассудки...

[igr77]

А ты кто, человек, что споришь с Богом?

Не понял? Ты о чем? Разве я не с тобой говорю и цитирую решение Божье жене молчать в Церкви и не учить?

Хотя ответ вы имеете. Мужчины отвергли Бога, а не Бог мужчин.

Где написано? Елена сказала? Сегодня уже во многих церквях где женщины пастырихи - говорится, что нет сегодня мужчин.. Ты тоже в такой церкви ходишь?

Он не говорил, что все, кто будет пророчествовать в последнее время - лжецы. Если есть лжепророки, значит должны быть и истинные пророки. Или вы не верите в духовные дары в церкви Божьей?

Не понял, а вы разве не согласны, что дар пророчества прекратился? И что это за пророк, если она не может по Библии доказать субботу, а входит в астарл и видит на небе заповеди? И как там скрижали появились? Там что живут еще по закону?

Если бы это было так. Если бы люди не отвергли закон Божий, если бы они соблюдали заповеди Господни, то пророк не нужен бы был в последнее время.

Не понял что было отвергнуто? Вы сторонник того, что Церковь Христа была мертва? Или она Библию отвергла? Причем тут люди? Они и Бога отвергают.. Мы говорим о том, что живая Церковь всегда была, как и во время Ильи были 7000 людей придерживающихся закона... Так что когда получена ВСЯ воля Божья... то нужда в пророках отпала, тем более в женщинах - учителях

А я не знал, что Мухамед проповедовал в Америке и в 19 веке.

Ну я в общем сказал.. Будете уже придиратся... Я для большинства из них

А вас не смущает, что почти все писатели Библии жили в Иудее?

Нет... Но вот что большинство учений хлынули из Америки это смущает.. особенно что из христианства только адвентизм говорит о "запрещенной или здоровой пищи"... а это прямо уже сказано:
1-е Тимофею 4 1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, 3 запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.

Так что учение адвентизма лживое ибо в христианских деноминациях только оно говорит о какой то пище плохой для употребления ... И это именно в последнее время...

[Зверюга]

а еще Бог дает силу произрастать табаку, конопле, маку... мухоморы тоже Господь сотворил.
дерзайте. ведь у вас целых два обетования. мало того что разрешено есть все что движется, так еще и если что смертоносное выпьют - неповредит...

"то, что Бог сотворил ДЛЯ ЕДЫ". свинью Бог для еды не творил. об этом Он ясно сказал в Писании.

[igr77]

а еще Бог дает силу произрастать табаку, конопле, маку... мухоморы тоже Господь сотворил.

А вы подумайте что вы сказади, разве эти вещи не растут во благо людям? Каждое сотворил Бог для нас даже то, что плохо использует медицина и делает лекарства... так что не надо ... придумывать и про мышей и кошек... Я имел ввиду одно: только у вас поднимают эту тему...

[Итальянец]

Ответ участнику igr77

И что это за пророк, если она не может по Библии доказать субботу, а входит в астарл и видит на небе заповеди? И как там скрижали появились? Там что живут еще по закону?

Вот это да!!! Я совсем разочаровался. Оказывается адвентисты сами называют Елену Уайт лгуньей!!!
Вот смотрите:

Я сегодня был на вот этом http://www.lipetsk.ru/~wyatt/aoc_000516.htm адвентистском сайте и знаете, что я там прочитал?!

Цитирую:
"И наконец - Ковчег Завета , найденный под местом распятия Христа на Голгофе в Иерусалиме, с Его кровью на крышке Ковчега, которая имеет уникальные свойства..."

"Рон снял этих четырёх ангелов, как они подошли к Ковчегу , подняли его крышку (Престол Благодати) и поставили его около Ковчега . Ангел, который говорил с Роном, подозвал его вперёд и велел ему взять каменные скрижали . Рон наклонился и поднял скрижали с десятью заповедями. Затем Рон отошёл на несколько шагов и ангелы установили Престол Благодати назад на Ковчег."

Эта информация распространяется самими адвентистами среди адвентистов в Америке (не знаю как в Европе) как правдоподобная и заслуживающая доверия

А теперь цитирую слова Елены Уайт:
"Здесь (в небесном храме) я увидела ковчег , который сверху и с боков был из чистого золота. На концах ковчега стояли херувимы по одному с каждой стороны и осеняли его своими крыльями..... У ковчега стоял Иисус, вознося Своему Отцу молитвы святых, которые поднимались к Нему вместе с курением золотой кадильницы. В ковчеге находились золотой сосуд с манной, расцветший жезл Ааронов и, сложенные в виде книги, каменные скрижали . Иисус раскрыл их и я увидела десять заповедей , написанных перстом Божьим . На одной скрижали было четыре, а на другой 6 заповедей. Те, что были на первой скрижали, светились ярче остальных, но четвертая заповедь о субботе светилась особенно ярко , ибо она больше всех других указывала на святость Божьего имени."

Ничего не находите странного???

А я почему-то сегодня нашел: дело в том, что Елена Уайт не могла видеть каменные скрижали на небе, так как они по утверждениям адвентистов находятся еще на земле!!!

Я сегодня только это увидел, хотя читал эту историю не раз!
Как могла Е.У. видеть на небе скрижали, на которых Бог перстом написал заповеди , когда они находятся на земле???
Однозначно не могла она их видеть, а видела только потому, что субботу надо было показать, что она светится.

Я теперь все понял, спасибо всем, кто не поленился принять участие в ответе на мой впрос

[Зверюга]

Сколько раз вам можно объяснять, что все предметы земного святилища были всего лишь жалкой копией небесного святилища. На небе всегда и вечно был Храм и ковчег и в ковчеге заповеди. Моисей увидел тоже что и Елена Уайт. Он все это вточности скопировал и сделал земную скинию. Есть скиния рукотворная, а есть нерукотворная, "которую создал Господь а не человек". Что здесь такого непонятного?