Елена Уайт - лжепророчица???

[Laudator]

Да. А у Павла был зачитанный до дыр томик Бхагават-Гиты.
А Иаков любил почитывать египетскую книгу Мертвых.

И вообще, Лаудатор - замаскировавшийся под иезуита бахаист. Потому как другой причины для объяснения его бреда я не вижу.

Дорогой Грамматеус вы не ответили о ели.
Пишу еще раз.
Павел нигле не писал, что нужно в собрании ели устанавливать. А Уайт писала. Почитайте "Христианский дом".
Она пишет, что мы должны праздновать рождество и устанавливать ели в собрании. Но, ведь все религиозно грамотные люди знают, что установка ели на так называемое рождество это языческая традиция!
Могла ли пророччица Бога писать такую глупость???? А она писала!
Уайт не была пророччицей, она была лжеучителем и лжепророччицей. которая отвела от Библии и Христа миллионы и они сотворили культи Уайт и поклоняются ей, покупая ее 60 томов! Это культопоплонение!
Анафема на всех поклонников Уайт!
А мы, будем поклонятся нашему Богу Господу и Его Сыну Иисусу Христу! Наш Бог не Уайт, а Господь!

Р.S. Только не надо отвечать обвинениями. Этим вы только хуже себе делаете. Вы ответьте по существу. Могла ли пророк повелевать ставить ели в собрании????

[ViLLi]

Дорогой Грамматеус вы не ответили о ели.
Пишу еще раз.
Павел нигле не писал, что нужно в собрании ели устанавливать. А Уайт писала. Почитайте "Христианский дом".
Она пишет, что мы должны праздновать рождество и устанавливать ели в собрании. Но, ведь все религиозно грамотные люди знают, что установка ели на так называемое рождество это языческая традиция!
Могла ли пророччица Бога писать такую глупость???? А она писала!
Уайт не была пророччицей, она была лжеучителем и лжепророччицей. которая отвела от Библии и Христа миллионы и они сотворили культи Уайт и поклоняются ей, покупая ее 60 томов! Это культопоплонение!
Анафема на всех поклонников Уайт!
А мы, будем поклонятся нашему Богу Господу и Его Сыну Иисусу Христу! Наш Бог не Уайт, а Господь!

Р.S. Только не надо отвечать обвинениями. Этим вы только хуже себе делаете. Вы ответьте по существу. Могла ли пророк повелевать ставить ели в собрании????

У нее не было видения относительно елки.

[Grammateus]

Ваша главная ошибка Грамматеус - это канонизация Уайт как АВТОРИТЕТ равный Писанию. Вы сравниваете написанное Уайт с Боговдохновенными словами Библии, которая для всех Христиан есть единственный авторитет. Вы как и Мормоны попираете единство авторитета Библии и присобачиваете к Святому Писанию вашу "маму Уайт". Зачем???? Зачем имея вернейшее слово Бога Библию - присоединять к нему еще авторитет женщины, которая писала религиозно-фантастические книги???? Ведь вам уже приводили массу ее ошибок и лжепророчеств, которые вызывают у Христиан только разочарования! Заччем вы делаете из нее культ???
Вы это делаете для того, чтобы люди не верили только Библии, а верили вашей Церкви и покупали 60 томов Уайт и таким образом вы получали бы миллионы дохода. Это грех!!!
"Кто добавит на того я наложу язвы"!!! Это предупреждение вам!
Бог после написания Откровения Иоанна закрыл письменные откровения вплоть до Пришествия, а вы добавляете и пожнете язвы! Одумайтесь!
Павел писал правду о воскрешении верных и он писал "мы, живущие, оставшиеся до пришествия Господня". Тоесть он верил, что никто не знает часа Пришествия и он предполагал, что даже живые в его время могут достич этого и конкретно указал "оставшиеся до Пришествия"! Это условие, которое указывает лиш на тех, кто доживет до этого Пришествия. А Уайт уже конкретно указала, что присутствующие на конференции секты АСД доживут до этого Пришествия. Павел такого конкретно не говорил и он не лжепророк, а правдивый Апостол Иисуса Христа. А ваша "мама Уайт" - лжепророччица.
Кстатьи, Павел нигле не писал, что нужно в собрании ели устанавливать. А Уайт писала. Почитайте "Христианский дом".
Она пишет, что мы должны праздновать рождество и устанавливать ели в собрании. Но, ведь все религиозно грамотные люди знают, что установка ели на так называемое рождество это языческая традиция!
Могла ли пророччица Бога писать такую глупость???? А она писала!
Уайт не была пророччицей, она была лжеучителем и лжепророччицей. которая отвела от Библии и Христа миллионы и они сотворили культи Уайт и поклоняются ей, покупая ее 60 томов! Это культопоплонение!
Анафема на всех поклонников Уайт!
А мы, будем поклонятся нашему Богу Господу и Его Сыну Иисусу Христу! Наш Бог не Уайт, а Господь!

Ваша главная ошибка Лаудатор - это канонизация трактатов ваших Салемских "апостолов" как АВТОРИТЕТ равный Писанию. Вы сравниваете написанное Салемскими "апостолами" с Боговдохновенными словами Библии, которая для всех Христиан есть единственный авторитет. Вы как и Мормоны попираете единство авторитета Библии и присобачиваете к Святому Писанию ваших "Салемских пап". Зачем???? Зачем имея вернейшее слово Бога Библию - присоединять к нему еще авторитет мужчин, которые писала религиозно-фантастические трактаты???? Вам привести массу ошибок вашего лжепророка Вайд Росса, которые вызывают у Христиан только разочарования! Зачем вы делаете из культ из ваших "Салемских пап"???
Вы это делаете для того, чтобы люди не верили только Библии, а верили вашей Церкви и делали вам пожертвования и таким образом вы получали бы миллионы дохода. Это грех!!!
"Кто добавит на того я наложу язвы"!!! Это предупреждение вам!
Бог после написания Откровения Иоанна закрыл письменные откровения вплоть до Пришествия, а вы добавляете писанину Росса и пожнете язвы! Одумайтесь!
Это культопоплонение!
Анафема на всех поклонников Салемских апостолов-пап!
А мы, будем поклонятся нашему Богу Господу и Его Сыну Иисусу Христу! Наш Бог не Росс, а Господь!

[Вито]

Вито, такое ощущение, что вы компромат на Христа собираете.
Я уже отвечала вам на этот вопрос, вы его задавали в теме "Докажите, мне Библией...". Ваше сообщение 6645, стр.443.
А мой ответ 6650, стр.444.


В Матф.24 гл. пророчество затрагивает разные временные отрезки исполнения.
Для отвергнутого Иерусалима, ставшего Вавилоном в 1 веке н.э.
И для отвергнутого Вавилона в конце нашего времени.
Т. е. пророчество имеет и буквальное, и духовное исполнение. Поэтому, учитывая разные временные события, где-то сбывается часть, а где-то полностью.
Часть пророчества сбылась буквально, когда отвергнутый Иерусалим, ставший духовным Вавилоном, - "мерзостью запустения", в 70 г. н.э. пережил Великую скорбь от римских войск, под предводительством Тита.
И "то поколение" - "род сей", которое слышало эти слова, пережило "всё это".
А духовное исполнение пророчества будет в конце времени для нынешнего Вавилона великого - являющегося "мерзостью запустения" последних дней.


Похожую картину событий предсказывает и другой текст - Матф.10:23. Который также имеет, как духовный смысл на отдалённое будущее, так и буквальный, исполнившийся в 1 веке нашей эры.

Матф.10
19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.
21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.

Уничтожение Иерусалима в 70 году н.э. было Великой скорбью того времени, это была кара Сына Человеческого за отступничество, т.к. Иерусалим стал Вавилоном в духовном смысле. В той Великой скорби и нужно понимать пришествие Сына Человеческого для того поколения.

При чём здесь духовный смысл,Христос ясно сказал,что всё это и пророчества о 2 Пришествии Христа исполнится в том роде и ученики не успеют обойти всех городов Израилевых,так Он прийдёт.
Может вы как и С.И. утверждаете,что Христос духовно придёт?Вы ведь утверждаете,что слова Христа о роде и городах Израилевых связаные со 2 Пришествием Христа надо пониать духовно,тогда и Пришествие тоже по вашему надо понимать духовно,вы поймите я не хочу искать компромат на Христа,я просто показываю паралель со словами Уайт,да и всё.
На каком основании вы отвергаете слова Уайт о Пришествии Христа,а слова Христа о Своём Пришествии вы пытаетесь представить как духовное понятие?

[Эсси]

При чём здесь духовный смысл,Христос ясно сказал,что всё это и пророчества о 2 Пришествии Христа исполнится в том роде и ученики не успеют обойти всех городов Израилевых,так Он прийдёт.
Может вы как и С.И. утверждаете,что Христос духовно придёт?Вы ведь утверждаете,что слова Христа о роде и городах Израилевых связаные со 2 Пришествием Христа надо пониать духовно,тогда и Пришествие тоже по вашему надо понимать духовно,вы поймите я не хочу искать компромат на Христа,я просто показываю паралель со словами Уайт,да и всё.
На каком основании вы отвергаете слова Уайт о Пришествии Христа,а слова Христа о Своём Пришествии вы пытаетесь представить как духовное понятие?

Ваша манера общения вызывает сочувствие...
Прежде чем что-либо надрывно отвергать, нужно самому предоставить альтернативу... А у вас её нет. Есть только одно желание, чтобы всё трактовалось по вашим представлениям. А они у вас "не сходятся" с текстом. И это толкает вас думать, что Христос, как и Уайт, могли что-то предсказывать и предсказания могли не сбываться. Вам так легче поставить их на одну ступеньку. Дёшево вы оценили слова Иисуса!!!
Его пророчества в 1 веке сбылись! И это не зависит от вашего неодобрения и протестов...
Христос был НЕВИДИМ в 70 г. н.э. А в наше время Он явится так, что все УВИДЯТ, не беспокойтесь!

Такое ощущение, что вы читали мой текст, а вкладывали свой смысл... Духовное понятие - "города"...
Было разрушение настоящего города Иерусалима, ставшего "Вавилоном", а будет разрушение духовного "города" - Вавилона.

Евреи до сих пор ждут Христа, как Мессию, только потому, что Христос обязательно должен был прийти так, как они это представляют! А некоторые ждали настоящего Илию, вместо того, чтобы Иоанна Крестителя принять как Илию.
Как вы напоминаете их!

[Павел Ермолаев]

Ваша манера общения вызывает сочувствие...
Прежде чем что-либо надрывно отвергать, нужно самому предоставить альтернативу... А у вас её нет. Есть только одно желание, чтобы всё трактовалось по вашим представлениям. А они у вас "не сходятся" с текстом. И это толкает вас думать, что Христос, как и Уайт, могли что-то предсказывать и предсказания могли не сбываться. Вам так легче их поставить на одну ступеньку. Дёшево вы оценили слова Иисуса!!!
Его пророчества в 1 веке сбылись! И это не зависит от вашего неодобрения и протестов...
Христос был НЕВИДИМ в 70 г. н.э. А в наше время Он явится так, что все УВИДЯТ, не беспокойтесь!
Такое ощущение, что вы читали мой текст, а вкладывали свой смысл... Вавилон - духовное понятие...

Евреи до сих пор ждут Христа как Мессию, только потому, что Христос обязательно должен был прийти по их представлениям. А некоторые ждали настоящего Илию, вместо того, чтобы Иоанна Крестителя принять как Илию.
Как вы напоминаете их!

А что Вы ждали ,от человека не верящего Христу и не знающего Его?! Он же собирается по своей вере,ЗА ВОРОТА Нового Иерусалима!К прелюбодеям,псам,идолопоклонникам и т.д.! А христовы В ИЕРУСАЛИМ,куда ничто не чистое не войдет и где будет ОДИН(!) день! Для Вито(если не покаится!) остается только ожидание Суда и ярости Божьей! И Вы ждали,чтоб враг Христа потдержал Его детей?! Раб Христа павел

[viks11]

А что Вы ждали ,от человека не верящего Христу и не знающего Его?! Он же собирается по своей вере,ЗА ВОРОТА Нового Иерусалима!К прелюбодеям,псам,идолопоклонникам и т.д.! А христовы В ИЕРУСАЛИМ,куда ничто не чистое не войдет и где будет ОДИН(!) день! Для Вито(если не покаится!) остается только ожидание Суда и ярости Божьей! И Вы ждали,чтоб враг Христа потдержал Его детей?! Раб Христа павел

Павел, а вы? вы Христовы?

[Laudator]

Ваша главная ошибка Лаудатор - это канонизация трактатов ваших Салемских "апостолов" как АВТОРИТЕТ равный Писанию. Вы сравниваете написанное Салемскими "апостолами" с Боговдохновенными словами Библии, которая для всех Христиан есть единственный авторитет. Вы как и Мормоны попираете единство авторитета Библии и присобачиваете к Святому Писанию ваших "Салемских пап". Зачем???? Зачем имея вернейшее слово Бога Библию - присоединять к нему еще авторитет мужчин, которые писала религиозно-фантастические трактаты???? Вам привести массу ошибок вашего лжепророка Вайд Росса, которые вызывают у Христиан только разочарования! Зачем вы делаете из культ из ваших "Салемских пап"???
Вы это делаете для того, чтобы люди не верили только Библии, а верили вашей Церкви и делали вам пожертвования и таким образом вы получали бы миллионы дохода. Это грех!!!
"Кто добавит на того я наложу язвы"!!! Это предупреждение вам!
Бог после написания Откровения Иоанна закрыл письменные откровения вплоть до Пришествия, а вы добавляете писанину Росса и пожнете язвы! Одумайтесь!
Это культопоплонение!
Анафема на всех поклонников Салемских апостолов-пап!
А мы, будем поклонятся нашему Богу Господу и Его Сыну Иисусу Христу! Наш Бог не Росс, а Господь!

Вы хоть не смешите людей! У нас в учении написано, что основа только Библия, а у вас написано, что ваш авторитет Уайт. У нас в доктринах нет ни Росса ни Салемских пап, а есть Библия как основополагающий документ. И мы свое руководство выбираем не по решению ГК, а жребием Божьим.
Далее, Росс это бывший лидер другой Церкви.
А пожертвования это вещь добровольная.
Главное отличие Церкви Бога от АСД, это вера в единый авторитет - Библию, а АСД присобачивает к Библии еще и книги Уайт! Это их грех.
Мы так не поступаем и к Библии ничего не добавляем. У нас в доктринах нет ни Росса ни имен Двенадцати ни Уайт. Такое есть только у АСД и Мормонов.

[Laudator]

У нее не было видения относительно елки.

Она писала, что в собрании можно ставить елки и эти записи продают в Церкви АСД как боговдохновенные свидетельства. Подумайте только ставить ели в собрании - это высказывания "авторитетного свидетеля Бога"!

[Laudator]

Ваша главная ошибка Лаудатор - это канонизация трактатов ваших Салемских "апостолов" как АВТОРИТЕТ равный Писанию. Вы сравниваете написанное Салемскими "апостолами" с Боговдохновенными словами Библии, которая для всех Христиан есть единственный авторитет. Вы как и Мормоны попираете единство авторитета Библии и присобачиваете к Святому Писанию ваших "Салемских пап". Зачем???? Зачем имея вернейшее слово Бога Библию - присоединять к нему еще авторитет мужчин, которые писала религиозно-фантастические трактаты???? Вам привести массу ошибок вашего лжепророка Вайд Росса, которые вызывают у Христиан только разочарования! Зачем вы делаете из культ из ваших "Салемских пап"???
Вы это делаете для того, чтобы люди не верили только Библии, а верили вашей Церкви и делали вам пожертвования и таким образом вы получали бы миллионы дохода. Это грех!!!
"Кто добавит на того я наложу язвы"!!! Это предупреждение вам!
Бог после написания Откровения Иоанна закрыл письменные откровения вплоть до Пришествия, а вы добавляете писанину Росса и пожнете язвы! Одумайтесь!
Это культопоплонение!
Анафема на всех поклонников Салемских апостолов-пап!
А мы, будем поклонятся нашему Богу Господу и Его Сыну Иисусу Христу! Наш Бог не Росс, а Господь!

Пишу еще раз.
Павел нигле не писал, что нужно в собрании ели устанавливать. А Уайт писала. Почитайте "Христианский дом".
Она пишет, что мы должны праздновать рождество и устанавливать ели в собрании. Но, ведь все религиозно грамотные люди знают, что установка ели на так называемое рождество это языческая традиция!
Могла ли пророччица Бога писать такую глупость???? А она писала!
Уайт не была пророччицей, она была лжеучителем и лжепророччицей. которая отвела от Библии и Христа миллионы и они сотворили культи Уайт и поклоняются ей, покупая ее 60 томов! Это культопоплонение!

[ViLLi]

Она писала, что в собрании можно ставить елки и эти записи продают в Церкви АСД как боговдохновенные свидетельства. Подумайте только ставить ели в собрании - это высказывания "авторитетного свидетеля Бога"!

Да я знаю,я же бывший адвентист

[Laudator]

Да я знаю,я же бывший адвентист

Как и я

[ent4jes]

Ваша манера общения вызывает сочувствие...
Прежде чем что-либо надрывно отвергать, нужно самому предоставить альтернативу... А у вас её нет. Есть только одно желание, чтобы всё трактовалось по вашим представлениям. А они у вас "не сходятся" с текстом. И это толкает вас думать, что Христос, как и Уайт, могли что-то предсказывать и предсказания могли не сбываться. Вам так легче поставить их на одну ступеньку. Дёшево вы оценили слова Иисуса!!!
Его пророчества в 1 веке сбылись! И это не зависит от вашего неодобрения и протестов...
Христос был НЕВИДИМ в 70 г. н.э. А в наше время Он явится так, что все УВИДЯТ, не беспокойтесь!

Такое ощущение, что вы читали мой текст, а вкладывали свой смысл... Духовное понятие - "города"...
Было разрушение настоящего города Иерусалима, ставшего "Вавилоном", а будет разрушение духовного "города" - Вавилона.

Евреи до сих пор ждут Христа, как Мессию, только потому, что Христос обязательно должен был прийти так, как они это представляют! А некоторые ждали настоящего Илию, вместо того, чтобы Иоанна Крестителя принять как Илию.
Как вы напоминаете их!

Что пишу вам - пишу и всем.

Дело не в городах, просто я верю, что Иисус имел в виду что поколение, которое увидит все то сбывающимся, не прейдет, допустим поколение заставшее дни отмщения, не увидела всего того, что Христос описал. Потом Иисус говорит не успеете обойти городов.... стоп! Иисус также увещевал учеников - идите и научите все народы, плюс Он сказал, что Евангелие должно быт проповедано до края земли, скажите разве Христос не знал, что есть такие континенты как Америка, и что там тоже должно быть проповедано Евангелие? Знал! Вот Господь говорит -

В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад.
(Лук.17:31)


Сказываю вам: в ту ночь будут двое на одной постели: один возьмется, а другой оставится;
(Лук.17:34)

Видите, Иисус говорит об одном дне и знает, что у кого-то будет ночь, а у кого-то день. Иисус было известно, что земля круглая ведь Он ее с Отцом создавал. Поэтому, Он также знал, что не возможно будет проповедовать Евангелие пока Колумб Америку не откроет, хотя конечно - это невозможно понятие относительное - Бог не зависит от нас людей, Ему все возможно, но все же. Поэтому, я верю, что когда говорил Иисус, то говорил Он это поколениям которые увидят все те знамения сбывающимися - это Его наставление им.

Более того, я верю, что Иисус в этом месте говорит не о последнем времени:

Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать [вас], предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое; будет же это вам для свидетельства. Итак положите себе на сердце не обдумывать заранее, что отвечать, ибо Я дам вам уста и премудрость, которой не возмогут противоречить ни противостоять все, противящиеся вам. Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят; и будете ненавидимы всеми за имя Мое, но и волос с головы вашей не пропадет, - терпением вашим спасайте души ваши. Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его: тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него, потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей: и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников. И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится;
(Лук.21:12-25)

Ведь Господь вначале начинает говорить о знамениях последнего времени, но потом говорит - Прежде же всего т.е. как бы давая понять, что тут Он говорит не о последнем времени, но дает наставление ученикам Своим, что им предстоит претерпеть. Т.е. тем что Он говорит Прежде же всего , Он говорит, что то о чем Он говорит должно быть прежде, т.е. предваряет знамения последнего времени.

[ent4jes]

Евреи до сих пор ждут Христа, как Мессию, только потому, что Христос обязательно должен был прийти так, как они это представляют!

Кстати и Он придет.

Цитата из Библии:

И когда приблизился к городу, то, смотря на него, заплакал о нем и сказал: о, если бы и ты хотя в сей твой день узнал, что служит к миру твоему! Но это сокрыто ныне от глаз твоих,
(Лук.19:41,42)

Бог верен своим обещаниям и восстановит мир Иерусалиму.

Также и в этом месте видно, конкретно Иисус обращается к Иудеям:

Цитата из Библии:

Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!
(Лук.13:35)

Также Павел увещевает Церковь не превозносится перед народом Божьим.

Цитата из Библии:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
(Рим.11:25)

Об этом можно сделать вывод еще и из того, что Иисус говорит о времени язычников:

Цитата из Библии:

И падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
(Лук.21:24)

И еще:

Цитата из Библии:

Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
(Рим.11:32)

Видите, то что Израиль не послушен - это до времени. НО придет время и исполнятся слова:

Цитата из Библии:

И придет Искупитель Сиона и [сынов] Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь.
(Ис.59:20)

[Павел Ермолаев]

Павел, а вы? вы Христовы?

Я АБСОЛЮТНО верю Христу!Если у меня встает выбор,в том что говорят люди и Христос,я даже не размышляя,верю Ему! Он один есть истина(для меня!),весь остальной мир лежит во зле и никто не ищет Бога-только своего!И любой верящий Христу- брат мне.Любой противостоящий Ему и Его Слову-враг Ему и мне! Аминь! Прошу тебя-верь Евангелию и будь христианином! Раб и друг Христа павел