Елена Уайт - лжепророчица???

[sibman]

А вы наверное забыли,что вера без дел мертва?
А дела веры и есть соблюдение Закона.

Ну как же у вас все запущено!
Дела веры - есть подтверждение истинности веры, свидетельство о таковой и ее утверждение. Ни одно из дел веры не содействует и не способствует оправданию и спасению даже на 0,00000000000001%.
Ибо если способствует, то Иисус зря пострадал.

Может ли живой человек не дышать? Да, какое-то время - может.
Но постоянно - нет. Иначе помрет.
Так и с верой христианской. Не может человек имея оправдывающую веру не творить добрых дел веры.
Ибо дела для веры - это то же, что и дыхание для организма.
Процесс дыхания - процесс автоматический, регулируется вегетативной нервной системой. И не особо мы задумываемся о своем дыхании. Мы просто дышим.
Так и добродетель для христианина. Естественная потребность, регулируемая его христианской сущностью - его верой.

Дела веры - это то, что утверждает и подтверждает нашу веру, но никак не заменяет ее в деле спасения человека.
По делам ли спасение? Нет конечно. Ведь ни у кого не возникало желания просить себе вознаграждение за то, что ты дышишь.

То, что ты дышишь - и есть лучшее вознаграждение для тебя, ибо это дает тебе возможность жить.
Так и с добродетелью. Творишь добрые дела - значит, жива твоя вера, совершается твое спасение. Дыши, и радуйся.

[ent4jes]

Аминь, брат Сибман, по поводу веры я с тобой согласен, ты говоришь истину, от себя добавлю, что Библия четко определяет, кто от Бога - кто делает правду, например для того чтоб сделать зло не обязательно это сделать своими руками и устами, достаточно помысла в сердце, поэтому можно делать зло и на вид казаться праведным, по "наружности", даже для себя, а вот если у тебя добро в сердце, то ты не можешь не творит правды. Итак все в твоем сердце, что в нем - доброе или злое, то ты и будешь делать.

[ViLLi]

-----------------------------Аминь!-----------------------------------

[ILI]

Деяние 10 глава говорит, о:
- том,что уже после вознесения Иисуса ученик Христа трепетно хранил себя от скверного или нечистого;

Они и должны были это делать, до того, как "ОТКРЫЛАСЬ ДВЕРЬ ЯЗЫЧНИКАМ".

- том что Бог празднует чистую пищу;

Что Бог делает? Как же Бог проазднует пищу, позвольте узнать? Что за праздник у него такой?

- том, что Бог учил Петра наглядными уроками, и это есть большая мудрость.

Мудрость состоит в том, чтобы понять те уроки, что Бог преподал Петру.

А ты пытаешься оправдывать этой главой свои похоти?

Дело не в любви к свинине, она ничем не вкуснее говядины или баранины. Дело в том, что адвентисты давно уже забыли, что такое любовь и забыли они это из-за вот такого брезгливого отношения к людям иных взглядов.

[ILI]

Я считаю, что христианин это человек живущий согласно Писаниям.
Поэтому, Илий, ответь мне на такой вопрос:
кто в Писаниях кого-то называет на "вы"?
И напиши свою версию о происхождения зтого обращения.

Если Вы считаете, что человек долже абсолютно все делать по Писанию, то почему носите джинсы, а одеваетесь по моде того времени. Но мода это часть культуры. Однако Вы ту часть , что Вам по душе берете из Библии, а ту что не по нраву игнорируете... Если Вы считаете, что человек долже все делать так как это описано в Св. писании, то прошу - переодевайтесь. Кстати и женщинам тогда носить платки требуется, и не стричься, ибо это позор...
Все дело в том, что при чтении Священного Писания необходимо задумываться над тем, о чем оно тебе говорит.

[ILI]

Так что достань свою голову из зловония и прими к сведению.

Не хамите. Это не хорошо. Не по Библии это.

[ILI]

Или, вы в своем амплуа.

Да, я как обычно, озвучиваю лишь проверенную информацию.

Скажите еще, что употребление определенных видов алкогольных напитков способствует снижению процента алкоголя в организме.

Без комментариев. Не бытайтесь блеснуть чувством юмора, лучше почитайте что-нибудь на тему физиологии.

Мне ни разу не приходилось встречать вегетарианца, страдающего ожирением. А вам?

А я сколько угодно. У меня в отделе работает женщина. Она стала вегетарианкой и резко похудела. Но продолжалось это недолго, теперь ее вес превышает тот, что у нее был до перехода на растительную диету. Она до сих по вегетарианка.

[ILI]

Будешь Вили Латыш,
а Илий будет Гваделупским.
Так?

Мне вот интересно. По Вашему оскорбление человека иных взглядов соответствует Христианскому благочестию?

[ILI]

Читайте,что я Сибману писал.

Читаю.

Однозначно здесь идет речь о еде неумытыми руками (стержень мысли),а не о свинном мясе.
Надо всегда учитывать,в каком контексте происходил диалог,а так и наркоманы берут слова Быт 1:29 "вот Я дал вам всякую траву сеющую семя..." и оправдывают употребление всякого наркотического зелья.

А Вы не думали , что грех наркомании в зависимости и потере контроля над своим сознанием, а не в поедании грибов? Я лисички ем и ничего, но если загрузиться глюцинагенами - будет мне грех. Так грех в чем? В том, что я грибы ем или в том, что у меня от них крышу сносит? Думаю грех в моих целях. Если цель потеря контроля над собой и ловля от этого кайфа, то грех, если же цель удаление голода, то нет в этом никакого греха.

Ученики были из израильского народа,и воздержание от употребления свинины было само собой разумеющимся.
Если-бы Христос собирался устранить запрет на употребление свинины,то Он,учитывая предрассудки своих оппонентов, обязательно бы это подчеркнул. Но этого нет,потому что там вообще не могла речь идти о"нечистом" (по Лев 11гл) мясе,ибо и обвиняемая сторона (ученики),и обвиняющая (фарисеи) были из иудейского народа,и никаким образом не имели ввиду "нечистое" мясо.

А Христос тогда и не отменил запрета... Он это сказал на будущее. Отменен же запрет был позже. Тогда, когда Петру было видение относительно язычников - тогда был снят запрет на употребление нечистой пищи.
А потом, вспоминайте слова Христовы "чем очищается ВСЯКАЯ пища".
И еще: "НИЧТО входящее в человека не оскверняет его, но исходящее", т.е. помыслы и стремления.

[Liya09]

А Вы не думали , что грех наркомании в зависимости и потере контроля над своим сознанием, а не в поедании грибов? Я лисички ем и ничего, но если загрузиться глюцинагенами - будет мне грех. Так грех в чем? В том, что я грибы ем или в том, что у меня от них крышу сносит? Думаю грех в моих целях. Если цель потеря контроля над собой и ловля от этого кайфа, то грех, если же цель удаление голода, то нет в этом никакого греха.

Скажите, в чём состояа цель запрета в ВЗ для людей употребление "нечистого мяса"? Я не думаю, что когда едят свинину, люди какой-то кайф ловят. Пример у Вас неудачный.

А Христос тогда и не отменил запрета... Он это сказал на будущее. Отменен же запрет был позже. Тогда, когда Петру было видение относительно язычников - тогда был снят запрет на употребление нечистой пищи.

Во-первых не вижу здесь запрета. Просто Господь на примере, доступном для понимания иудея показал, что Христос не считает ни одного человека нечистым.

А потом, вспоминайте слова Христовы "чем очищается ВСЯКАЯ пища".

И чем?

И еще: "НИЧТО входящее в человека не оскверняет его, но исходящее", т.е. помыслы и стремления.

Согласна, но одно другого не заменяет.Чем люди ВЗ отличаются от людей НЗ в этом вопросе?

[Liya09]

Ну как же у вас все запущено!
Дела веры - есть подтверждение истинности веры, свидетельство о таковой и ее утверждение. Ни одно из дел веры не содействует и не способствует оправданию и спасению даже на 0,00000000000001%.
Ибо если способствует, то Иисус зря пострадал.

Всё верно, никто не отрицает этого. Просто не соблюдение заповедей показывает об отсутсвии веры в нас.

Дела веры - это то, что утверждает и подтверждает нашу веру, но никак не заменяет ее в деле спасения человека.
По делам ли спасение? Нет конечно. Ведь ни у кого не возникало желания просить себе вознаграждение за то, что ты дышишь.
То, что ты дышишь - и есть лучшее вознаграждение для тебя, ибо это дает тебе возможность жить.
Так и с добродетелью. Творишь добрые дела - значит, жива твоя вера, совершается твое спасение. Дыши, и радуйся.

Кроме добродетели есть ещё указания от Бога.Это Его Десятисловие.

[Павел Ермолаев]

Всё верно, никто не отрицает этого. Просто не соблюдение заповедей показывает об отсутсвии веры в нас.




Кроме добродетели есть ещё указания от Бога.Это Его Десятисловие.

Друг!вы знаете,что не полная правда-это ложь!Указания от Бога для евреев ,не декалог,а Закон!!!Я по телу язычник(хохол),верую Христу как своему спасителю,рожден от Бога,усыновлен Им!Где мне в Н.З. Бог говорит исполнять еврейскую субботу?Я исполняю вечную субботу от Христа каждый день!Зачем мне еврейский закон,если я служитель Нового Договора с Богом?Раб и друг Христа павел

[sibman]

Не хамите. Это не хорошо. Не по Библии это.

Оставьте его. Пусть хамит. Кто то же должен показывать истинное лицо адвентизма. Я даже рад, что он присутствует в этой теме и так себя ведет.

[sibman]

Кроме добродетели есть ещё указания от Бога.Это Его Десятисловие.

Ну хорошо. Сами напросились. Какая там у нас первая заповедь?

[Liya09]

Друг!вы знаете,что не полная правда-это ложь!Указания от Бога для евреев ,не декалог,а Закон!!!Я по телу язычник(хохол),верую Христу как своему спасителю,рожден от Бога,усыновлен Им!Где мне в Н.З. Бог говорит исполнять еврейскую субботу?Я исполняю вечную субботу от Христа каждый день!Зачем мне еврейский закон,если я служитель Нового Договора с Богом?Раб и друг Христа павел

Ответьте, пожалуйста, а что, евреи другие сотворённые существа? Почему им нужно было 4-ю заповедь буквально исполнять, а нам не нужно? С ув. Лия.