Елена Уайт - лжепророчица???

[lemnik]

[quote=Наблюдатель-0;1714917]

А мы не противопоставляем эти понятия! Суббота дана для человека,чтобы он её чтил!

Классика "слива". Засчитано!

Глупость состоит в том,что вы обольщаетесь понятием,что якобы если Дух в вас,вы не грешите! Но Слово говорит:"испытывайте духов,от Бога ли они",вот и испытывается дух,сли он Божий,не будет отвергать закон,а если антихриста,то будет отвергать!

Это снова ваше, или Еленино? Где вычитали такую взаимосвязь; "...испытывайте, если..."? Вы о внутреннем свидетельстве что нибудь слыхали?
Это Дух вам кричит: "Нет меня, нет меня...Это ошибка, то что ты сердцем слышишь...."
Вот именно - впереди Дух, а за ним вы, на телеге заповедей. А вы пытаетесь заповеди вперед поставить. Хоть здесь это и отрицаете...
Новый завет их отменил. Верующие имеют благодать, по которой они не могут жить, не исполняя того, что заповедал Бог. Плохо им от этого. А исполняя - хорошо. Шесть дней работай, а в седьмой... помоги животному из колодца выбраться...
В субботу меня зовите - законники. Я перед вами двери за умеренную плату буду открывать. Ведь работа же. И мясо за вас есть буду.
Про вегатарианство кто придумал? Студенты от бедности или ваши попы от жадности? А может сами, от глупости?

[muk]

Иисус и не говорил "о ДНЕ и ЧАСЕ",Он только указал на ПРОРОЧЕСКИЕ ОРИЕНТИРЫ,что "не пройдёт род сей" или "не исчезнет поколение это" или "все произойдёт при этом поколении",(как хотите говорите,смысл от этого не меняется). Так вот,читайте выше ст 27-34,там ЯСНО ГОВОРИТСЯ О ЕГО ПРИШЕСТВИИ,А НЕ О РАЗРУШЕНИИ ИЕРУСАЛИМА!!!

Бог милостив, наверно "Жених" задержался. Да и не важно мне это... Предпочитаю лучше делом Матфея 25:31-46 заниматься, чем филосовствовать о пророчествах и называть гордо всех с вами несогласных, беззаконниками.
В любой секте - "истина" и все кто с ними не согласен - грешники и беззаконники. Неоспоримый факт! Вы адвентист, в том числе. Наблюдатель)))

[muk]

Пост одного брата асд, с другого форума:

-------------------------------------------

А что о культе личности Е.Уайт говорили её современники. Ставили ли её труды на один уровень со Святым Писанием, как это делают многие сегодня.

Нам сказано, что Элен Уайт написала 25 миллионов слов. Если б её труды были богодухновенными в том же смысле, что и Библия, то они составляли бы богодухновенный комментарий, состоящий из 25 миллиона слов. Это дало бы нам богодухновенный комментарий, эквивалентный по размеру сорока Библиям и сообщающий, что означает одна Библия.

Вот что писали её близкие современники:

Теперь мы должны продолжать верить и учить Слову Господа. Это наше дело. Если мы предпочтём верить взглядам миссис У., (которые согласуются со Словом(!)), это наше дело и ничьё больше. Но если же мы отставим Слово и будем искать мерило веры и долга в каком-то новом откровении, тогда церковь должна будет заткнуть мне рот как преподавателю религии. (Джеймс Уайт, Дары церкви Евангелия, стр. 14).

Есть группа людей, которые полны решимости в том, чтобы Ревью и его руководители сделали взгляды миссис Уайт мерилом доктрин и членства в церкви. Какое отношение имеет Ревью к взглядам миссис Уайт? Мнения, публикуемые на его страницах, почерпнуты из Священного Писания. Ни один из авторов Ревью никогда ни в коей мере не относился к взглядам миссис Уайт как к авторитету. Ревью пять лет не публиковал ни одного из них. Его девизом всегда было: Библия и только одна лишь Библия, единственный критерий веры и долга (Джеймс Уайт, Ревью энд Геральд, 16 октября 1855 г.).

Джордж Батлер в 1883 г. писал в Приложении к Ревью энд Геральд (14 августа), что многие из нас, кто не верит в видения, находятся в нашей церкви, и их не исключают. Пионеры адвентизма спорили о том, принимать ли видения Элен Уайт как богодухновенные, но они отказывались узаконивать их принудительное принятие (По поводу позиции Элен Уайт в вопросе видений и членства в церкви см. Свидетельства для церкви, том 1, стр. 328).
Пол Олтхаус писал: Если какой-то авторитет объясняет Писание, тогда он также удостоверяет Писание. Таким образом, Писание утрачивает свой статус наивысшего авторитета. (Богословие Мартина Лютера, Фортресс Пресс, Филадельфия, 1963, стр. 76).

Роберт Олсен описывает, что происходит в действительности, когда Элен Уайт делают непогрешимой: Наделение отдельного человека властью интерпретировать Библию в результате вознесёт этого человека над Библией. По этой причине Бог никогда не давал Своему народу богодухновенный комментарий Библии: автор богодухновенного комментария приобрёл бы статус, равный непогрешимости папы. Те, кто учат, что труды Элен Уайт представляют собой богодухновенный и авторитетный комментарий Библии и являются непогрешимыми, занимаются папизмом, не подозревая об этом. Элен Уайт получила видения от Бога, но нельзя сказать, что её интерпретации Библии были богодухновенными (Роберт Олсен, Сто один вопрос, стр. 41).

Немногие люди понимают, на что они притязают, когда говорят, что труды Элен Уайт являются столь же богодухновенными, как и Библия. Нам сказано: Материалы, написанные ею, составляют более 80 книг, 200 трактатов и 4600 статей. Проповеди, дневники, специальные свидетельства и письма составляют ещё 60 тысяч страниц рукописей. Давайте себе мысленно представим весь этот массив литературы, сгрудившийся рядом с Библией. Писания Моисея составляли менее, чем 157 тысяч слов; труды апостола Павла содержали немногим более 43 тысяч слов. Если мы примем заявление, что Элен Уайт действительно написала 25 миллионов слов, её литературный вклад окажется примерно в 150 раз больше, чем у Моисея и в 620 раз больше, чем у Павла. В контексте такой статистики утверждение журнала Служение о том, что богодухновение как Библии, так и трудов Элен Уайт, равны по качеству представляется ненормальной и абсурдной идеей (Адвентисты седьмого дня верят Библейское объяснение 27 Основных доктрин, издательская ассоциация Ревью энд Геральд, 1988, стр. 226).

. «Я также не думаю, что комментарий на Матфея 24:20, изложенный на странице 630 Желания веков, правильно представляет мысль текста. Сказанное там является правдой, но я уверен, что это некорректное истолкование текста.»(Письмо Е.А. Колкорда к Л.А. Смиту от 20 июля 1910 г., архивы Элен Уайт).

Богодухновенность и авторитет произведений Элен Уайт не может рассматриваться как действующие на каноническом уровне, идентичном Писанию. Причина этого такова, что авторитет произведений Элен Уайт не повсеместный, а применим и является авторитетом [только] для адвентистов седьмого дня. Это значит, что кроме адвентистов седьмого дня никто более не подчиняется авторитету работ Элен Уайт. Если это верно, то тогда принцип sola scriptura действовал бы только у тех, кто находится вне церкви адвентистов седьмого дня, но не у тех, кто находится внутри её (Служение, 1982 г., стр. 12).

Помощники, избранные лично Элен Уайт, не верили, что её произведения являются безошибочными и непогрешимыми. 27 декабря 1907 г. С.С.Крайслер писал Прескотту и просил его помощи при подготовке к печати Пророков и царей. В частности, он просил Прескотта убрать любую ошибку, какую он мог найти в черновике Элен Уайт. При подготовке серии [Пророки и цари] мы ощутили нужду в совете, и часто нам хотелось, чтобы мы располагали помощью тех, кто знаком с периодом Исхода и восстановления после Вавилонского плена мы сильно желаем, чтобы Вы прочитали оставшиеся статьи и устранили любой фрагмент, насчёт которого Вы опасаетесь, что он причинит больше вреда, чем пользы. Как Вы можете заметить, по некоторым пунктам были приняты меры предосторожности, другие пункты были опущены, а, в некоторых случаях была занята определённая позиция Мы очень отчётливо понимаем нашу неспособность увидеть многие моменты, которые должны быть подвергнуты тщательному исследованию, и поэтому мы ощущаем нужду в критической помощи.

[viks11]

Бог милостив, наверно "Жених" задержался. Да и не важно мне это... Предпочитаю лучше делом Матфея 25:31-46 заниматься, чем филосовствовать о пророчествах и называть гордо всех с вами несогласных, беззаконниками.
В любой секте - "истина" и все кто с ними не согласен - грешники и беззаконники. Неоспоримый факт! Вы адвентист, в том числе. Наблюдатель)))

Цитата из Библии:

27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. 29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. 32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; 33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.

Время надо смотреть по пророчествам, а если ничего не разгадывать то так и уснуть можно, но Христос сказал что надо бодрствовать!!!

В любой секте - "истина"

не в любой,только в той где нет совпадения с библией(в АСД тоже, и она не святая)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[muk]

[quote=viks11;1715413]

Цитата из Библии:

27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. 29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. 32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето; 33 так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.

Время надо смотреть по пророчествам, а если ничего не разгадывать то так и уснуть можно, но Христос сказал что надо бодрствовать!!!

В принципе тоже верно. Наверно было бы правильно сказать; не стоит впадать в крайности.

не в любой,только в той где нет совпадения с библией(в АСД тоже, и она не святая)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Разумеется. Как все..)))

[Вито]

Бог милостив, наверно "Жених" задержался. Да и не важно мне это... Предпочитаю лучше делом Матфея 25:31-46 заниматься, чем филосовствовать о пророчествах и называть гордо всех с вами несогласных, беззаконниками.
В любой секте - "истина" и все кто с ними не согласен - грешники и беззаконники. Неоспоримый факт! Вы адвентист, в том числе. Наблюдатель)))

Вы так и не ответили мне на этот пост:1647
Жду ответа!!!

[ViLLi]

Вопрос

Что Христос советовал ученикам, чтоб не впасть в искушение?

[muk]

Вы так и не ответили мне на этот пост:1647
Жду ответа!!!

Вот пойдите, и почитайте ещё разок мой пост сначала и подумайте прежде чем отвечать.
Одно только скажу; Да, Иисус как видите, ставит на одном ряду десятисловие со своей заповедью. А вам на это больше ничего в голову не приходит, кроме смайлового поката?

[muk]

Что Христос советовал ученикам, чтоб не впасть в искушение?

Молится. А Елену Уайт почитать не советовал?)))

[Вито]

Вот пойдите, и почитайте ещё разок мой пост сначала и подумайте прежде чем отвечать.
Одно только скажу; Да, Иисус как видите, ставит на одном ряду десятисловие со своей заповедью. А вам на это больше ничего в голову не приходит, кроме смайлового поката?

Так наряду с заповедью о любви надо соблюдать Десятисловие?

[ViLLi]

Молится. А Елену Уайт почитать не советовал?)))

Вот про это и хотел поговорить что советовала Уайт
Пение помогало Иисусу противостоять врагу. ложь! (В Писании Христос всегда молился чтоб не впасть в искушения и других так учил) Когда Христос был ребенком, Он также как мы был искушаем грехом, но ни разу не поддался искушению. Вырастая и обретая человеческую зрелость, Он вновь был искушаем, но песня, которой научила Его мать, приходила ему на память и Он начинал петь, воздавая хвалу Небесам. Сами того не замечая, его спутники подхватывали и пели вместе с Ним. Бог желает, чтобы мы использовали каждую данную Небом возможность и средство для противостояния врагу. Рукописи, с. 65, 1901. (Евангелизм, с. 498).
Принося Небесную радость. Раннее утро часто заставало Его в каком-нибудь уединенном месте, погруженным в раздумья, исследующим Писание или за молитвой. (Христос иследовал Писания?это смешно Он в 12 лет удевил всех священиков своими знаниями )радостным пением Он приветствовал рассвет. Песнями благодарения Он делал радостными часы Своего труда и доставлял небесную радость изнуренным тяжким трудом и удрученным. Служение исцеления, с. 52. (1905).

[ViLLi]

Так наряду с заповедью о любви надо соблюдать Десятисловие?

Вито ну прикроет человек наготу свою, а дальше что? Не родится дух его свыше и умрет навечно, что внешенее очищение не возможно при помощи закона?
Я заметил Вито что ты никогда не говоришь о Духе Божьем как Животворящем нас к делам закона.

[Grammateus]

Вилли, ты мне напоминаешь волка из одного анекдота.

Волк каждый день достает зайца. Увидит его и спрашивает:
- Почему без шапки?
И раз - отвешивает ему подзатыльник. Увидит на следующий день в шапке:
- Почему в шапке?
И снова ему подзатыльник. Однажды лиса говорит волку:
- Слушай, тебе не надоело? Пошли лучше зайца в магазин. Принесет сигареты без фильтра, а ты спроси: «Почему не с фильтром?» - и раз подзатыльник. Принесет вино, а ты спроси: «Почему красное, а не белое?» - и раз подзатыльник.
Приходит заяц из магазина. Волк:
- Сигареты давай.
Заяц:
- С фильтром или без фильтра?
Волк:
- Вино давай.
Заяц:
- Красное или белое?
Волк репу почесал и раз подзатыльник:
- Почему без шапки?

Что бы ни написала Уайт, у тебя всегда найдется к чему "приколупаться". Написала Уайт "пение помогало Иисусу противостоять врагу", у тебя уже готов "подзатыльник": "почему пением, а не молитвой?". Написала Уайт "молитва помогала Иисусу бороться с искушениями", у тебя наготове уже другой "подзатыльник": "почему только молитвой, а не пением тоже?".

Ну и так далее. Даже тупой волк - и тот вышел из положения. А у тебя мозгов побольше, чем у него будет. Так что тебе не составит труда и на пустом месте найти формальные зацепки.

P.S. Сказанное более чем справедливо и в отношении таких, как Мук, Итальянец, Серафинел, Экватор ну и вся ваша мафия прихлебателей.

[ent4jes]

Так наряду с заповедью о любви надо соблюдать Десятисловие?

Весь закон, а не только десятисловие заключается в этих двух заповедях - возлюби Господа и ближнего, все. Это есть истинная любовь, а суббота это была тень будущего, а теперь уже настоящего. В покой входят уверовавшие, а для всех прочих, кто не вошел в покой Божий еще остается субботство только пользы от него мало т.к. сказано: "Се, оставляется вам дом ваш пуст. Сказываю же вам, что вы не увидите Меня, пока не придет время, когда скажете: благословен Грядый во имя Господне!"
(Лук.13:35)

[ent4jes]

Вилли, ты мне напоминаешь волка из одного анекдота.

Граматеус - у Вилли слова выделенные жирным - это его комментарии к лжи Е. Уайт, а простой текст это слова Е.Уайт, так что все у него в порядке с логикой.

Кстати, вот еще одна ложь этой лжепророчицы:

Он также как мы был искушаем грехом, но ни разу не поддался искушению.( Е. Уайт)

Христос никогда не был искушаем грехом!

"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом
(Иак.1:13) и Сам не искушает никого"

"Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха"
(Евр.4:15)