В чем состоит сектанство протестантов, на примере баптистов?

[lyykfi]

Ну да, ну да... вы ж Его два раза получаете...
При крещении, как говорит писание, да еще обряд конфирмации для верности... Духа Святого хоть отбавляй...

Относительно конфирмации я увы ни чего не могу сказать, ибо просто не достаточно хорошо знаю.

Как я уже где-то писал - я в лютеранской церкви всего пол года если не меньше.

[.Аlex.]

А как Вы объясняете то, что в Книге Деяний все Апостолы крестили ТОЛЬКО во имя Иисуса Христа? Почему никто из них не крестил именно во имя Отца и Сына и Святого Духа? Как Вы это объясняете? Что, они не в то имя крестили?

так это они слова Христа нарушали...

[Anna Maria]

Вы просто не представляете что такое Таинство и что это слово означает и смеете критиковать, то о чём просто не имеете представления.

Я имею прекрасное представление, что такое Таинство, так как внимательно читаю Новый Завет. И я смею испытывать по Слову Божьему (а не критиковать) то, что утверждают о Таинствах другие, потому что так заповедали делать Апостолы. А у Вас я особо не заметила, чтобы Вы имели об этом представление, так как даже по Писанию обосновать не можете, что данное Таинство крещения младенцев - от Бога, а не от лукавого, допустим.

Примите маленький совет или изучите суть материала прежде чем высказываться

Я Новый Завет достаточно внимательно изучила.
Достаточно внимательно, чтобы выяснить, откуда сие Таинство взялось.

Примите маленький совет или изучите суть материала прежде чем высказываться или буду вынужден обратиться к модераторам.

Да конечно же, обращайтесь. Ведь к Слову Божьему Вы всё-равно не сможете обратиться, чтобы обосновать как-то "таинство крещения младенцев", потому что его там нету. Так куда же Вам ещё обращаться? Правильно. К модераторам.

[lyykfi]

Я имею прекрасное представление, что такое Таинство, так как внимательно читаю Новый Завет. И я смею испытывать по Слову Божьему (а не критиковать) то, что утверждают о Таинствах другие, потому что так заповедали делать Апостолы. А у Вас я особо не заметила, чтобы Вы имели об этом представление, так как даже по Писанию обосновать не можете, что данное Таинство крещения младенцев - от Бога, а не от лукавого, допустим.

Вы не знаете что обозначает слово Таинство в лютеранском богословии. И это следует из Ваших слов выше.

Юродство относительно того что Вам достаточно знаний Нового Завета не поможет ибо если Вы собираетесь что-то критиковать то удосуждесь хотя бы знать о чем идет речь.

Иначе это обыкновенное хамство в стиле: "Несогласная я! Вы слышите слышите, а я против".

Я Новый Завет достаточно внимательно изучила.
Достаточно внимательно, чтобы выяснить, откуда сие Таинство взялось.

Это Ваши проблемы сколько времени Вы изучали Новый Завет.

Да конечно же, обращайтесь. Ведь к Слову Божьему Вы всё-равно не сможете обратиться, чтобы обосновать как-то "таинство крещения младенцев", потому что его там нету. Так куда же Вам ещё обращаться? Правильно. К модераторам.

Не передергивайте.

Вы опять начинате изображать из себя мученицу, может быть Вам просто не хватает острых ощущений.
Попробуйте покататься на лыжах если снега много или автостопом смотаться куда-нибудь.

То что Вы трепите нервы людям на форуме для удовлетворения Вашей жажды эмоций Вас не красит.

Я сказал, то что хотел сказать "не зная что такое Таинство в лютеранском богословии критиковать его может только хам".

[Anna Maria]

Цитата участника Anna Maria: А как Вы объясняете то, что в Книге Деяний все Апостолы крестили ТОЛЬКО во имя Иисуса Христа? Почему никто из них не крестил именно во имя Отца и Сына и Святого Духа? Как Вы это объясняете? Что, они не в то имя крестили?

так это они слова Христа нарушали...

А более разумного объяснения этому у Вас нет? Допустим того, что имя-то одно - и Отца имя одно, и Сына - то же самое имя, и Духа Святого - имя то же самое. Какое? Иисус Христос. Вот в какое имя Он заповедал крестить. Он и в Евангелиях сказал: "Отче, Я открыл имя Твоё человекам". Это то же самое имя - Иисус Христос. Потому нигде никто из Апостолов Христовых не крестил ни в какое "Отца и Сына и Святого Духа", а все крестили во имя Иисуса Христа.

[.Аlex.]

А более разумного объяснения этому у Вас нет? Допустим того, что имя-то одно - и Отца имя одно, и Сына - то же самое имя, и Духа Святого - имя то же самое. Какое? Иисус Христос. Вот в какое имя Он заповедал крестить. Он и в Евангелиях сказал: "Отче, Я открыл имя Твоё человекам". Это то же самое имя - Иисус Христос. Потому нигде никто из Апостолов Христовых не крестил ни в какое "Отца и Сына и Святого Духа", а все крестили во имя Иисуса Христа.

Два вопроса
1. зачем Христос сказал крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа, а не во имя Свое?
2. Вы исповедуете триединство?

[lyykfi]

Да конечно же, обращайтесь. Ведь к Слову Божьему Вы всё-равно не сможете обратиться, чтобы обосновать как-то "таинство крещения младенцев", потому что его там нету. Так куда же Вам ещё обращаться? Правильно. К модераторам.

Анна, учитесь отвечать за свои дела и слова.

А не в стиле, я тут в уголке нагажу, ой девоньки, так это ж не я, я Вас так люблю-так люблю, ой а тут нагадить можно...

[Alex Shevchenko]

Потому нигде никто из Апостолов Христовых не крестил ни в какое "Отца и Сына и Святого Духа", а все крестили во имя Иисуса Христа.

А самого Христа как крестили? Кстати, не припомните что там происходило и почему сей праздник в Православии назівается Богоявление?

[Anna Maria]

Цитата участника Anna Maria: Ну дя. Библия - это Слово Божье. А Слово Божье - это Сам Христос. Скажете в последний день на суде Христу в лицо, что ОН - просто книга.

Так Вы это утверждаете, что Христос равно Библия, а не я.

Что значит "равно"? Христос - это прежде всего Личность. А в Библии записано всё то Слово, Которое Он сказал и Которым Он также является, так как у Него даже одно из имён - Слово Божье. А Вы утверждаете, что Библия - это просто Книжка. Скажете сами это Христу при встрече...

Это в Вашем представлении Иисус специально нарушал предания фарисев.

Вы очередной раз подтверждаете, что читая Библию представляете и проповедуете другово Христа.

Вы в очередной раз подтверждаете, что не только в учении лютеранства слабо разбираетесь (так как я вынуждена была Вам неоднократно цитировать труды Мартина Лютера), но и Библию не читаете. Вам напомнить, сколько в Новом Завете записано случаев, когда Христос исцелял в субботу, чем сильно злил фарисеев? Или когда Его ученики срывали колосья в субботу, на что тоже негодовали фарисеи? Что же Христос так нарушал их предания-то? А? Что ж Он их так не соблюдал?

Вы очередной раз подтверждаете, что читая Библию представляете и проповедуете другово Христа.

Первый раз от Вас слышу! Какой же "очередной раз"?? А ну ка, а какого Христа Вы проповедуете? А? Того, Кто говорил, что кто не будет веровать и креститься - осуждён будет? Или Ваш "христос" всё-таки проповедует, что младенцев без веры крестить можно?

Цитата участника Anna Maria: А то! На Слове Божьем зиждется! На "Книжке", как Вы говорите.

Да и не перестану утверждать, что не стоит вдаваться в идолослужение Библии.

Ха! Ну Вы даёте! А разве Христос и Его Слово может быть идолом? А почитайте-ка, что Сам Христос думает по этому поводу (так как Его мнение я как-то больше уважаю, простите, чем Ваше):

"Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек" (Иоан.8:51)

"Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим" (Иоан.14:23)

"Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина" (Иоан.17:17)

"Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его" (Лук.8:21)

"А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его" (Лук.11:28)
Так что я блаженна... Слушаю - и соблюдаю...

[Anna Maria]

Цитата участника anna: Потому нигде никто из Апостолов Христовых не крестил ни в какое "Отца и Сына и Святого Духа", а все крестили во имя Иисуса Христа.

А самого Христа как крестили? Кстати, не припомните что там происходило и почему сей праздник в Православии назівается Богоявление?

Да, кстати, Сашенька, а разве Иоанн Креститель Христа во имя Отца и Сына и Святого Духа крестил? Ведь он послан был только в покаяние крестить. И Богоявление там было. Да. И Дух Святой спустился. Да. Но ведь Христос не в Троицу крещён был, так как миссия Иоаннова крещения совсем другая была.

Вот, я Вам объяснила, как я это понимаю. Хотелось бы услышать, как Вы понимаете то, что Апостолы Христовы крестили ТОЛЬКО во имя Иисуса Христа, и ни разу - во имя Отца и Сына и Свытого Духа? Они неправильно крестили что ли? Или Христос их неправильно научил?

[Anna Maria]

Цитата участника Anna Maria: Да конечно же, обращайтесь. Ведь к Слову Божьему Вы всё-равно не сможете обратиться, чтобы обосновать как-то "таинство крещения младенцев", потому что его там нету. Так куда же Вам ещё обращаться? Правильно. К модераторам.

Анна, учитесь отвечать за свои дела и слова.

У кого? У Вас? У Вас это будет трудно сделать. Вы ведь даже не извинились ещё за тот случай в теме об иконах, когда вырвали мою фразу из контекста и переиначили её смысл. Да и, кстати, опять на личности переходите? Мне можно сообщать модераторам? Что, опять сказать нечего и обосновать свои утверждения не получается? Да ну, опять... Так не интересно...

А не в стиле, я тут в уголке нагажу, ой девоньки, так это ж не я, я Вас так люблю-так люблю, ой а тут нагадить можно...

Чем? Цитатами из Слова Божьего???
Да - людей люблю! А ложь и лжеучения ненавижу! Типа лютеранского лжеучения о крещении младенцев, которое, согласно Словам Христа, подводит младенцев под осуждение и навлекает на них грех неисполненного обещания!!!

[Anna Maria]

Два вопроса
1. зачем Христос сказал крестить во имя Отца, Сына и Святого Духа, а не во имя Свое?
2. Вы исповедуете триединство?

Отвечаю на первый вопрос: если внимательно почитать о том, как крестили Апостолы, то становится ясно, что Иисус им сказал об одном имени, в которое надо крестить. И Он им ясно дал понять, что это имя одно и общее и для Отца, и для Сына, и для Святого Духа. А какое же это имя - мы видим уже в Книге Деяний, как крестили Апостолы - имя Иисуса Христа. Только в это имя они все крестили, и ни в какое другое. Да и Отец, Сын - это ведь не имена, а статус что ли. Ведь если у Вас есть отец - то его имя же не Отец, правда? А Григорий, допустим.

А почему ОН не сказал прямым текстом крестить "во имя ЕГО" - наверное, потому же, почему Он столько раз, пока был на земле, говорил не сказывать никому, что ОН - Христос. Это должно приходить через откровение.

Отвечаю на второй вопрос: да, безусловно, исповедую.

[.Аlex.]

1. Отвечаю на первый вопрос: если внимательно почитать о том, как крестили Апостолы, то становится ясно, что Иисус им сказал об одном имени, в которое надо крестить. И Он им ясно дал понять, что это имя одно и общее и для Отца, и для Сына, и для Святого Духа. А какое же это имя - мы видим уже в Книге Деяний, как крестили Апостолы - имя Иисуса Христа. Только в это имя они все крестили, и ни в какое другое. Да и Отец, Сын - это ведь не имена, а статус что ли. Ведь если у Вас есть отец - то его имя же не Отец, правда? А Григорий, допустим.

А почему ОН не сказал прямым текстом крестить "во имя ЕГО" - наверное, потому же, почему Он столько раз, пока был на земле, говорил не сказывать никому, что ОН - Христос. Это должно приходить через откровение.

2. Отвечаю на второй вопрос: да, безусловно, исповедую.

1. Я думаю, что все остальные места, где говорится крестить "во имя Иисуса Христа" лишь подчеркивают новозаветным церквям факт того, что нужно крестится и во имя Христа тоже. Первые христиане были в большинстве своем евреями и апостолам требовалось уделять особое внимание тому, чтобы они понимали что Христос является частью Божественного естества во имя которого они должны были крестится. Отсюда и акцент на это

2. Тады какая Вам разница? Кстати, почитайте православную крещальную литургию, она содержит в себе обе обсуждаемые формулы.

[.Аlex.]

Да и Отец, Сын - это ведь не имена, а статус что ли. Ведь если у Вас есть отец - то его имя же не Отец, правда? А Григорий, допустим.

Пространство едино, но ширина это не длинна, а длинна это не выстота

[lyykfi]

Что значит "равно"? Христос - это прежде всего Личность. А в Библии записано всё то Слово, Которое Он сказал и Которым Он также является, так как у Него даже одно из имён - Слово Божье. А Вы утверждаете, что Библия - это просто Книжка. Скажете сами это Христу при встрече....

Не всё Слово.
Как я уже показал выше словами из Библии это только часть сделанного и сказанного Христом.

Вы в очередной раз подтверждаете, что не только в учении лютеранства слабо разбираетесь (так как я вынуждена была Вам неоднократно цитировать труды Мартина Лютера), но и Библию не читаете.

Докажите где я слабо разбираюсь в учении лютеранства или извинитесь. Ныне присутсвующие на форуме братья лютеране к тому что я говорю не имеют претензий иначе поправили бы меня.

Вам напомнить, сколько в Новом Завете записано случаев, когда Христос исцелял в субботу, чем сильно злил фарисеев? Или когда Его ученики срывали колосья в субботу, на что тоже негодовали фарисеи? Что же Христос так нарушал их предания-то? А? Что ж Он их так не соблюдал?

Он это делал не преднамеренно как Вы утверждали.

Первый раз от Вас слышу! Какой же "очередной раз"??

Я написал, что в очередной раз убеждаюсь, но ни где не говорил, что в очередной раз говорю. Вы опять додумали за меня слова.

Ха! Ну Вы даёте! А разве Христос и Его Слово может быть идолом?

Может быть идолом тот Христос которого Вы придумали у себя в воображении.