Крещение Духом Святым, всегда ли со знамением языков?

[proxrista]

Вот вы сами признаете, что назидание от слова, может быть только в одном случае - когда человек понимает то, что ему сказано, будь то от духа или от ума.
Скажите мне, пожалуйста, тот, кто пророчествует, он пророчествует духом или умом?
Пророчествующий назидает себя или нет?

- Вы не понимаете - что такое есть прямое пророчествование - когда человек раскрывает рот и сам не знает - что произнесет в следующий момент времени... - но произносит - духом - минуя плотской разум.
Когда человек говорит на языках - к Богу - он не понимает о чем говорит - потому и написано - что надо иметь еще один дар - чтобы понимать - если Бог даст - о чем было говорение на языках.
А назидание через дух приходит - когда человек начинает понимать нечто - и знает - что ранее он этого не знал - вот по плоти своей... - или не собирался говорить об этом...
Но самое главное - выделяю для вас особо - написано -


4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.


- Вы вот признайте что это так и есть - для начала - а вы утверждаете, что это не так.
Вопрос к вам - это что, разве вы написали Библию - чтобы так утверждать?
Вы еще много не знаете или не понимаете в Слове Бога - но вы же не утверждаете другим - что это не так и мало ли что там так написано? Почему же здесь вы себе это позволяете - отрицать истину Слова Божия - и даже и не замечаете этого?

[beta]

То есть языки назидают дух человека, а пророчество назидает ум?
Бог есть Бог духов всякой плоти (Числа 27:16), а не Бог умов, т.е. дух самая главная часть в человеке, поскольку Сам Бог является Духом.
Не находите ли вы странным, что пророчество превосходнее языков, потому что назидает не дух, а ум?

Нет ничего странного. Бог заключил всех духов в людях, в непокорство под стражей ума, и человек не может что-то понимать иначе как только через ум. И через ум, он должен принять решение оставаться ли ему в непокорстве, или искать Милости Бога для спасения.

[laurcio]

Нет ничего странного. Бог заключил всех духов в людях, в непокорство под стражей ума, и человек не может что-то понимать иначе как только через ум. И через ум, он должен принять решение оставаться ли ему в непокорстве, или искать Милости Бога для спасения.

Спасибо за ответ.

- - - Добавлено - - -

- Вы не понимаете - что такое есть прямое пророчествование - когда человек раскрывает рот и сам не знает - что произнесет в следующий момент времени... - но произносит - духом - минуя плотской разум.
Когда человек говорит на языках - к Богу - он не понимает о чем говорит - потому и написано - что надо иметь еще один дар - чтобы понимать - если Бог даст - о чем было говорение на языках.
А назидание через дух приходит - когда человек начинает понимать нечто - и знает - что ранее он этого не знал - вот по плоти своей... - или не собирался говорить об этом...
Но самое главное - выделяю для вас особо - написано -


4
Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.


- Вы вот признайте что это так и есть - для начала - а вы утверждаете, что это не так.
Вопрос к вам - это что, разве вы написали Библию - чтобы так утверждать?
Вы еще много не знаете или не понимаете в Слове Бога - но вы же не утверждаете другим - что это не так и мало ли что там так написано? Почему же здесь вы себе это позволяете - отрицать истину Слова Божия - и даже и не замечаете этого?

Для начала, мне нужны от вас ответы на два вопроса.
1. Тот, кто пророчествует, он пророчествует духом или умом?
На этот вопрос вы ответили, что духом. Я правильно понял?
2. Пророчествующий назидает себя или нет?

[Двора]

Пророки собрание святых строют...потому они о как нужны!!!
Через пророка говорит Дух Святой и для слушающих и для говорящего, он тоже слышит что Дух говорит собранию и ему как части собрания.

[laurcio]

Пророки собрание святых строют...потому они о как нужны!!!
Через пророка говорит Дух Святой и для слушающих и для говорящего, он тоже слышит что Дух говорит собранию и ему как части собрания.

Конечно же, пророки нужны.
Проблема в том, что часто лжепророков, почитают за пророков.

[alexey957]

Многие так учат, но основания этого нет в писании, что только языки, суть истинное знамение крещения в Дух Святой. Что все должны говорить на языках.

Как вы неверующему засвидетельствуете о своём крещение Духом Святым и как верующему ?

[Двора]

Конечно же, пророки нужны.
Проблема в том, что часто лжепророков, почитают за пророков.

Апостол написал: были лжепророки в народе будут и у вас лжеучителя...
распознать кто есть кто и есть твердая пища, а чтобы мы могли к ней приступить, прежде возлюбить чистое словесное молоко...
Наученные могут отличать что право а что лево...
А как наученных...среди нас и среди кого мы поискать, то проблема очень ощутимая, и более того очень насущная в любом собрании и где признают такую возможность иметь пророков, и где читают слушающим Библию... и говорят что это и есть пророчество...

[laurcio]

Апостол написал: были лжепророки в народе будут и у вас лжеучителя...
распознать кто есть кто и есть твердая пища, а чтобы мы могли к ней приступить, прежде возлюбить чистое словесное молоко...
Наученные могут отличать что право а что лево...
А как наученных...среди нас и среди кого мы поискать, то проблема очень ощутимая, и более того очень насущная в любом собрании и где признают такую возможность иметь пророков, и где читают слушающим Библию... и говорят что это и есть пророчество...

Да поможет нам Господь, различать от кого исходит слово.

[alexey957]

где читают слушающим Библию... и говорят что это и есть пророчество...

Это уже отклонение от истины.Пророки возвещают слова Бога и слово не остаётся тщетным, исполняет то, что Богу угодно, совершает то для чего Он его послал .

- - - Добавлено - - -

Да поможет нам Господь, различать от кого исходит слово.

Для этого Бог дал дары людям.

Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
(Еф.4:8)

[laurcio]

Для этого Бог дал дары людям.

Осталось только отличать истинные дары от ложных... Если во времена апостолов это было большой проблемой, то тем более сегодня.

[alexey957]

Осталось только отличать истинные дары от ложных... Если во времена апостолов это было большой проблемой, то тем более сегодня.

С чего вы решили что во времена апостолов это было большой проблемой , да и почему отличить это вообще проблема ?

[laurcio]

С чего вы решили что во времена апостолов это было большой проблемой ,

Это не я решил.
Еще Иисус предупреждал - берегитесь лжепророков. И Иоанн об этом предупреждает и учит различать духов. Зачем это делать, если это не проблема?
Павел основав церковь в Коринфе и научив их всему, через некоторое время, узнал о полном беспорядке в этой церкви относительно даров Духа Святого.
Он написал коринфянам, что они находятся в неведении о дарах Духа Святого. Заметьте, он не сказал, что они неправильно их используют, а сказал, что они вообще в неведении относительно даров. Зачем указывать коринфянам на то, что говорящий Духом Святым, не произнесет анафемы на Иисуса? Значит у них была с этим проблема.

да и почему отличить это вообще проблема ?

Как видите, есть такая проблема.
Люди не могут даже отличить истинные языки от ложных. Что можно сказать о других дарах?
Больше того. Некоторые заявляют, что ложных языков вообще не бывает.
А вы говорите, что нет проблемы...

[alexey957]

Это не я решил.
Еще Иисус предупреждал - берегитесь лжепророков.

И причём здесь что отличение проблема ? Совершенно нет проблем, определяется по делам на основании написанного в Евангельском учении. Проблемы только для тех кто не научен отличать правую руку от левой. Да и то при желании в молитве пред Богом принести эту нужду а Бог ответит через сновидение или через верующих питающихся твёрдой пищей.

[laurcio]

И причём здесь что отличение проблема ? Совершенно нет проблем, определяется по делам на основании написанного в Евангельском учении. Проблемы только для тех кто не научен отличать правую руку от левой. Да и то при желании в молитве пред Богом принести эту нужду а Бог ответит через сновидение или через верующих питающихся твёрдой пищей.

Если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
Это я к тому, что обманутый нечистыми духами и напичканный от них "дарами", может только привести других в ту же яму, в которой находится сам.
Нечистые духи только рады будут "помочь" - послать нужное сновидение, видение или "пророчество".

[Двора]

Осталось только отличать истинные дары от ложных... Если во времена апостолов это было большой проблемой, то тем более сегодня.

даже если трудно отличать, то это не означает что надо бояться просить искать стучать, получить и наполняться правдой, зная что Отец не даст змею просящему...
Читаем, где место обязливых...