ВОЙНА ангелов и бесов? КАК ВЫ ЭТО ВИДИТЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DEMMI
    Участник

    • 15 January 2010
    • 43

    #16
    Сообщение от FREESURVIVER
    И зачем в таком случае война ангелов и бесов если Иисус одним словом может уничтожить любую армию Дьявола включая самого Дьявола?
    Это война ЗА человека.

    Комментарий

    • DEMMI
      Участник

      • 15 January 2010
      • 43

      #17
      Сообщение от Иринарх
      ... Младенец рождённый женой, это и есть Адам. .

      Младенец рождённый женой, это и есть Адам. - ?

      Комментарий

      • Иринарх
        Отключен

        • 05 January 2010
        • 438

        #18
        А ангелы ещё в бой в полную силу и не вступали.

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #19
          Сообщение от Лука
          Откуда эта информация?
          Из Библии.
          Цитата из Библии:
          И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
          Хвост его увлёк с неба третью часть звёзд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
          (Откр.12:3,4)

          Увлёк с неба третью часть звёзд-это о ком? Кто вместе с сатаной был низвергнут на землю?
          И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
          (Откр.12:9)

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #20
            Сообщение от Иринарх
            Цуркан, Вы вообще нормально читаете? Я сказал распря, а не война.
            А вы улавливаете что я писал о том что это произошло до сотворения Адама?

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #21
              Вячеслав Цуркан

              Увлёк с неба третью часть звёзд-это о ком?
              И о ком же? Насколько мне известно звезды в Библии рассматриваются как символ бесчисленного множества (Быт.22:17, Быт.26:4, Исх.32:13 и др.) и разумности (Дан.12:3) Но где в Библии хотя бы одно сравнение звезд с ангелами?

              Кто вместе с сатаной был низвергнут на землю?
              А звезды здесь причем? В приведенной Вами цитате (Откр.12:3,4) говорится о том, что сам дракон своим хвостом "увлёк с неба третью часть звёзд и поверг их на землю." Но где здесь хоть слово об ангелах и низвержении сатаны?

              И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Откр.12:9)
              А звезды здесь причем?
              Мой вопрос остается открытым - откуда у Вас информация, что ангелов сатаны именно треть от общего их количества? И где в Библии хоть слово о количестве ангелов? И где в Библии сказано, что сатана "открыто предъявил свои права на управление, наравне с Богом, вселенной"?

              Комментарий

              • Сапсан
                Ветеран

                • 22 October 2008
                • 1041

                #22
                Сообщение от Лука
                И о ком же? Насколько мне известно звезды в Библии рассматриваются как символ бесчисленного множества (Быт.22:17, Быт.26:4, Исх.32:13 и др.) и разумности (Дан.12:3) Но где в Библии хотя бы одно сравнение звезд с ангелами?
                Вот здесь:
                Иов.38:7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

                Звёзды ещё используются как образы:
                Быт.37:9 И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне.
                А звезды здесь причем? В приведенной Вами цитате (Откр.12:3,4) говорится о том, что сам дракон своим хвостом "увлёк с неба третью часть звёзд и поверг их на землю." Но где здесь хоть слово об ангелах и низвержении сатаны?
                А о чём говорится, о звездопаде?
                се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #23
                  Сообщение от Сапсан
                  Вот здесь: Иов.38:7 Быт.37:9 А о чём говорится, о звездопаде?
                  То, что звезды в библии рассматриваются, как образы, я не сомневаюсь. Но какое отношение звезды, которые мы видим ежедневно, имеют к ангелам, которых видят избранные? И откуда информация, что ангелов сатаны именно треть от общего их количества? И где в Библии хоть слово о количестве ангелов? И где в Библии сказано, что сатана "открыто предъявил свои права на управление, наравне с Богом, вселенной"?
                  Ответьте на эти вопросы и посмеемся вместе.

                  Комментарий

                  • Сапсан
                    Ветеран

                    • 22 October 2008
                    • 1041

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    И где в Библии хоть слово о количестве ангелов? И где в Библии сказано, что сатана "открыто предъявил свои права на управление, наравне с Богом, вселенной"?
                    Ответьте на эти вопросы и посмеемся вместе.
                    Если бы в библии всё-всё было написано, то наверное мы бы её с типографии не смогли вынести ))
                    се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #25
                      Сообщение от Сапсан
                      Если бы в библии всё-всё было написано, то наверное мы бы её с типографии не смогли вынести ))
                      Неумеренное фантазирование на тему библейских образов не приближает, а удаляет от истины.

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #26
                        Но какое отношение звезды, которые мы видим ежедневно, имеют к ангелам, которых видят избранные?
                        Звезды, - еще и отдельные верующие
                        Фил.2:15"...чтобы вам быть непорочными, чистыми и незапятнанными Божьими детьми среди этого развращенного и злого поколения. Вы сияете среди него, как звезды во вселенной,..." Видимо, именно, их третью часть, и увлек сатана..
                        "....И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде как звезды, вовеки, навсегда...."

                        И откуда информация, что ангелов сатаны именно треть от общего их количества?
                        у страха глаза велеки...
                        И где в Библии сказано, что сатана "открыто предъявил свои права на управление, наравне с Богом, вселенной"?
                        очень велики


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #27
                          Sewenstar

                          Звезды, - еще и отдельные верующие Фил.2:15"...чтобы вам быть непорочными, чистыми и незапятнанными Божьими детьми среди этого развращенного и злого поколения. Вы сияете среди него, как звезды во вселенной,..."
                          Вы используете ложный перевод В данном тексте слова "звезды" нет, а есть слово "светила". Тот, кто "изготовил" Ваш перевод, видимо не читал следующее место Библии "Иов.25:5 Вот даже луна, и та несветла, и звезды нечисты пред очами Его." Поэтому спавнивать верующих со звездами не корректно.

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #28
                            Вы используете ложный перевод В данном тексте слова "звезды" нет, а есть слово "светила". видимо не читал следующее место Библии "Иов.25:5 Вот даже луна, и та несветла, и звезды нечисты пред очами Его." Поэтому сравнивать верующих со звездами не корректно.
                            Думаю читал. Отдельные верующие в сравнении с Святостью Христовой, Божьей так и выглядят. И Церковь - Жена стоящая на луне, так же, не светла, в сравнении с Ним, хоть и имеет на голове 12 звезд - Апостолов и одета в Солнце - в Его Праведность.
                            Так как, не Муж от жены, но жена от Мужа.
                            Вот уже когда появляется Младенец, Рожденный этой женой - Церковью, то Он имеет все атрибуты Христа.

                            Я заметил слово "светила", но по смыслу, светила и есть звезды, так как окромя солнца и луны и звезд, СВЕТИЛ нет. Вот эта строчка, ложит кирпичь поверх, сказанного выше:
                            "....И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде как звезды, вовеки, навсегда...." отождествляется: как светила и как звезды.
                            Последний раз редактировалось Sewenstar; 03 February 2010, 05:01 AM.


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #29
                              Sewenstar

                              Отдельные верующие в сравнении с Святостью Христовой, Божьей так и выглядят.
                              Разве Библия где-нибудь сравнивает святость верующих и Христа? Вы уверены, что такое сравнение допустимо?

                              И Церковь - Жена стоящая на луне
                              А это где Вы увидели?

                              Вот уже когда появляется Младенец, Рожденный этой женой - Церковью, то Он имеет все атрибуты Христа.
                              Какие конкретно?

                              Я заметил слово "светила", но по смыслу, светила и есть звезды, так как окромя солнца и луны и звезд, СВЕТИЛ нет.
                              Не стоит подменять Библейские символы современными астрономическими знаниями. В Библии светилами названы только Солнце и Луна. А то, что звезды - такие же светила, как Солнце и Луна люди в то время еще не знали.

                              Вот эта строчка, ложит кирпичь поверх, сказанного выше: "....И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде как звезды, вовеки, навсегда...." отождествляется: как светила и как звезды.
                              Заметьте, что и здесь светила и звезды не отождествляются.
                              Но все это второстепенно. Меня интересовали вопросы с ангелами, о которых писали Вячеслав Цуркан и Сапсан. Либо они фантазируют, либо я что-то пропустил в Библии.

                              Комментарий

                              • Sewenstar
                                Свидетель Логоса Истины

                                • 30 April 2008
                                • 10395

                                #30
                                А что же до самих звёзд, так звезды на небесах, и есть ваше отображение на земле...
                                точнее - наоборот. Отображение на земле - есть звезды на небесах.


                                *Ангел

                                Комментарий

                                Обработка...