Лк 4:1-13 Почему Господь постился?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Братец Иванушка
    православный христианин

    • 07 December 2008
    • 8535

    #31
    Сообщение от piroma
    Истребление только проклятых Ноем народов полагалось

    Другие нет
    Совсем несложно найти в Ветхом Завете, как тотально уничтожали инородцев, их скот и другое имущество.

    Комментарий

    • Igor R
      Ветеран

      • 07 September 2016
      • 3740

      #32
      Да. Было такое.

      И взяли в то время все города его, и предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых. (Второзаконие‎ 2:‎34)
      Если я сам для себя, то зачем я?

      Комментарий

      • Lester_M
        Не от мира

        • 02 February 2008
        • 3507

        #33
        Сообщение от Братец Иванушка
        Описаны единичные случаи в ветхозаветные времена.
        А почему мы вообще уперлись в Тору? Авраам разве иудей? Иов? Нееман? Моряки из книги Ионы, Навуходоноссор, Корнилий из Кесарии, Мелхиселек, Раав. Довольно много. Они не иудеи. Чтобы спастись иудеем становиться не обязательно. Вера спасала во все времена.
        У Израиля была особая миссия хранить Закон до пришествия Машиаха. Потом первыми исполниться Духом и идти проповедовать Евангелие по всей земле. Но Бог нигде не говорил что спасаются только иудеи или только евреи.

        Комментарий

        • Igor R
          Ветеран

          • 07 September 2016
          • 3740

          #34
          Сообщение от Братец Иванушка
          Лк 4:1-13
          Смысл сорокодневного поста безгрешного Господа мне непонятен. Просто воспринимаю это как факт, но может кому-то из христиан стал понятен духовный смысл того поста?
          Сын Божий, явил перед диаволом Свою силу будучи в немощи плоти
          обременённой потребностью её естества,
          и в этом состоянии преодолел все искушения диавола.
          «сила Моя совершается в немощи» (2Кр. 12:9)
          Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение:
          дух бодр, плоть же немощна. (От Матфея‎ 26:‎41)
          Последний раз редактировалось Igor R; 21 October 2023, 10:11 AM. Причина: добавление стиха
          Если я сам для себя, то зачем я?

          Комментарий

          • Братец Иванушка
            православный христианин

            • 07 December 2008
            • 8535

            #35
            Сообщение от Lester_M
            Они не иудеи. Чтобы спастись иудеем становиться не обязательно. Вера спасала во все времена.
            Спасение у верующих появилось только после крестных страданий, смерти и воскресения Иисуса Христа.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48072

              #36
              Сообщение от Братец Иванушка
              Совсем несложно найти в Ветхом Завете, как тотально уничтожали инородцев, их скот и другое имущество.
              Тотально проклятые народы 7 или десять ханаанских

              И исключение кто не может войти в общество Господне
              *****

              Комментарий

              • Igor R
                Ветеран

                • 07 September 2016
                • 3740

                #37
                Сообщение от Lester_M
                А почему мы вообще уперлись в Тору? Авраам разве иудей? Иов? Нееман? Моряки из книги Ионы, Навуходоноссор, Корнилий из Кесарии, Мелхиселек, Раав. Довольно много. Они не иудеи. Чтобы спастись иудеем становиться не обязательно. Вера спасала во все времена.
                У Израиля была особая миссия хранить Закон до пришествия Машиаха. Потом первыми исполниться Духом и идти проповедовать Евангелие по всей земле. Но Бог нигде не говорил что спасаются только иудеи или только евреи.
                К слову: Первый раз, словом "иудей" назван Мардохей (Мардэхай) в книге Эсфир(Эстэр) 2:5.
                Если я сам для себя, то зачем я?

                Комментарий

                • Lester_M
                  Не от мира

                  • 02 February 2008
                  • 3507

                  #38
                  Сообщение от Братец Иванушка
                  Спасение у верующих появилось только после крестных страданий, смерти и воскресения Иисуса Христа.
                  Ошибка. Как тогда Егох на небо ушел? И вообще Вы Евреям 11 давно не перечитывали.
                  В вечности, откуда пришел Иисус, нет «до» и «после».

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от piroma
                  Тотально проклятые народы 7 или десять ханаанских

                  И исключение кто не может войти в общество Господне
                  И то входили некоторые. Вера спасала.

                  Комментарий

                  • Братец Иванушка
                    православный христианин

                    • 07 December 2008
                    • 8535

                    #39
                    Сообщение от Lester_M
                    Ошибка. Как тогда Егох на небо ушел?
                    Не ошибка, а христианская догматика: без телесного воскресения Богочеловека, т. е. Иисуса Христа, не было у людей возможности спасения, т.е. вечной блаженной жизни с Триединым Богом.

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 48072

                      #40
                      Сообщение от Lester_M
                      Ошибка. Как тогда Егох на небо ушел? И вообще Вы Евреям 11 давно не перечитывали.
                      В вечности, откуда пришел Иисус, нет «до» и «после».

                      - - - Добавлено - - -


                      И то входили некоторые. Вера спасала.
                      Да дела веры

                      34 Пётр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему


                      Деяния апостолов 10 глава Библия: https://bible.by/syn/44/10/#35
                      *****

                      Комментарий

                      • Lester_M
                        Не от мира

                        • 02 February 2008
                        • 3507

                        #41
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Не ошибка, а христианская догматика: без телесного воскресения Богочеловека, т. е. Иисуса Христа, не было у людей возможности спасения, т.е. вечной блаженной жизни с Триединым Богом.
                        Вы переживаете огромное благословение если научитесь отделять драгоценное от ничтожного. То есть Божие Слово от того что к нему подмешано людьми.
                        Я вам привожу свидетельство Священного Писания, что люди еще до потопа верой на небо уходили.
                        А кто-нибудь из ваших догматиков был переселен на небо не увидев смерти?
                        Вопрос риторический.

                        Комментарий

                        • Братец Иванушка
                          православный христианин

                          • 07 December 2008
                          • 8535

                          #42
                          Сообщение от Lester_M
                          Я вам привожу свидетельство Священного Писания, что люди еще до потопа верой на небо уходили.
                          Только это не было спасением в христианском понимании этого слова.

                          Боговоплощение и произошло для того, чтобы дать людям возможность спасения.

                          Комментарий

                          • Lester_M
                            Не от мира

                            • 02 February 2008
                            • 3507

                            #43
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Только это не было спасением в христианском понимании этого слова.

                            Боговоплощение и произошло для того, чтобы дать людям возможность спасения.
                            Я лучше буду подражать Еноху чем тем на кого Вы ссылаетесь. По причине которую я уже объявил.
                            Спасение верой было всегда открыто ищущим Бога. Просто раньше верили в грядущего, а сейчас верят в уже пришедшего.
                            А некоторые не имели веры тогда, и сейчас не имеют.
                            Зато имеют «христианское понимание». Дело ваше.
                            Агнец заклан от сотворения мира. А в последние дни был явлен.
                            Это взгляд из вечности. Он самый правильный.

                            Комментарий

                            • DanielAlievsky
                              Ветеран

                              • 31 May 2010
                              • 3355

                              #44
                              Сообщение от Igor R
                              Даниэль, считаете ли вы, что духовный уровень Иисуса Христа, без поста, был недостаточен для того, чтобы выдержать искушение от диавола?
                              Есть люди, обладающие некоторым духовным уровнем. Такие люди всегда стремятся поднять этот уровень еще выше, стать еще ближе к Творцу.
                              А есть люди, которым безразличен их духовный уровень. Вот они, действительно, обычно считают, что их уровень более чем достаточен.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Вовчик
                              Да, в основном, Вы правы. Есть моменты, которые нужно уточнить, но не хочется сваливать разговор в штопор спора, потому что, повторюсь, по сути Вы правы.
                              Вы пробовали голодать более пяти суток...только на воде?
                              Я максимум три, да и то не на воде, а на соке - было такое дело, чистка печени.
                              А вы?
                              Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                              Комментарий

                              • Igor R
                                Ветеран

                                • 07 September 2016
                                • 3740

                                #45
                                Сообщение от DanielAlievsky
                                Есть люди, обладающие некоторым духовным уровнем. Такие люди всегда стремятся поднять этот уровень еще выше, стать еще ближе к Творцу.
                                А есть люди, которым безразличен их духовный уровень. Вот они, действительно, обычно считают, что их уровень более чем достаточен.
                                Даниель, я не о духовном уровене людей задал вам вопрос,
                                а о достаточности духовного уровня Христа, чтбы без сорокодневного поста преодолеть искушения диавола.
                                Если я сам для себя, то зачем я?

                                Комментарий

                                Обработка...