Лк 4:1-13 Почему Господь постился?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47835

    #106
    Сообщение от DanielAlievsky
    Я не помню точно. Мы ориентировались на книгу Щадилова, помнится, мне понадобилось больше.

    Однако вам не кажется, что это здесь не в тему?
    Пост делает тоже самое но медленнее и болезненнее

    Потому лучше очистить себя прежде чем поститься да ещё долго -чтобы кишки не свернулись

    И пост должен быть не для очищения плоти
    *****

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 9898

      #107
      Иисус был Духом поведен в пустыню сразу после крещения
      В крещении, он был явлен, сначала Иоанну, а чрез это, и всему Израилю
      В пустыне, он был явлен дьяволу и ангелам его
      Написано, для искушения дьяволом
      Дьявол испытывал Иисуса, как второго Адама, на прочность, изъян, и ничего не возмог
      Иисус сказал: "Вот идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего"
      Людям потребовалось три с половиной года, чтобы прийти к такому же заключению, и несмотря на это, все же предать Его смерти

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59127

        #108
        Сообщение от Братец Иванушка
        Лк 4:1-13
        Смысл сорокодневного поста безгрешного Господа мне непонятен. Просто воспринимаю это как факт, но может кому-то из христиан стал понятен духовный смысл того поста?
        А как связаны безгрешность и пост???
        По-Вашему, безгрешному не надо поститься?
        Пост - это усиленная молитва.
        Так что как раз наоборот - безгрешный сильнее грешного ощущает необходимость поста.
        Это с одной стороны.
        А вот с другой стороны, различные посты, существуют для решения различных проблем.
        есть пост однодневный, есть трехдневный, семидневный, 21-дневный и 40-дневный.
        Чем длительнее пост, тем более серьезные вопросы позволяет решать с Богом.
        Насчет 40-дневного поста, я знаю только двоих - Моисей и Иисус, кто их совершал.
        Других не знаю.
        И насколько я понимаю - 40-дневный пост - он для решения общемировых проблем.
        В случае с Моше - это было симхат Тора, т.е. дарование Закона, а в случае со Христом - спасение верующих от грехов их.
        21-дневные посты - это решение проблем на уровне народа. пример - Даниил!
        все прочие посты - для решения проблем на уровне общины и лично человека.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47835

          #109
          Сообщение от Werty1383
          Иисус был Духом поведен в пустыню сразу после крещения
          В крещении, он был явлен, сначала Иоанну, а чрез это, и всему Израилю
          В пустыне, он был явлен дьяволу и ангелам его
          Написано, для искушения дьяволом
          Дьявол испытывал Иисуса, как второго Адама, на прочность, изъян, и ничего не возмог
          Иисус сказал: "Вот идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего"
          Людям потребовалось три с половиной года, чтобы прийти к такому же заключению, и несмотря на это, все же предать Его смерти
          Путь Христа путь Иова

          Только у Иова-душу его сбереги -не тронь -до черты смерти испытание

          У Христа испытание было больше-три дня и три ночи-сатана получил душу испытать тоже

          Испытание смертью-пренебрег мучение смерти

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Кадош
          А как связаны безгрешность и пост???
          По-Вашему, безгрешному не надо поститься?
          Пост - это усиленная молитва.
          Так что как раз наоборот - безгрешный сильнее грешного ощущает необходимость поста.
          Это с одной стороны.
          А вот с другой стороны, различные посты, существуют для решения различных проблем.
          есть пост однодневный, есть трехдневный, семидневный, 21-дневный и 40-дневный.
          Чем длительнее пост, тем более серьезные вопросы позволяет решать с Богом.
          Насчет 40-дневного поста, я знаю только двоих - Моисей и Иисус, кто их совершал.
          Других не знаю.
          И насколько я понимаю - 40-дневный пост - он для решения общемировых проблем.
          В случае с Моше - это было симхат Тора, т.е. дарование Закона, а в случае со Христом - спасение верующих от грехов их.
          21-дневные посты - это решение проблем на уровне народа. пример - Даниил!
          все прочие посты - для решения проблем на уровне общины и лично человека.
          Второй пост Моисея был за общество Израилево согрешивших -грех тельца
          *****

          Комментарий

          • DanielAlievsky
            Ветеран

            • 31 May 2010
            • 3319

            #110
            Сообщение от piroma
            Пост делает тоже самое но медленнее и болезненнее

            Потому лучше очистить себя прежде чем поститься да ещё долго -чтобы кишки не свернулись

            И пост должен быть не для очищения плоти
            Вот и я о том же: при чем тут пост для очистки организма? В Библии речь идет о совершенно ином посте: самом большом празднике года, который потому и праздник, что полностью посвящен общению с Богом. Улицы наполнены празднично одетыми людьми и радостными детьми - в то время, когда они не на молитве.

            Нужно ли делать пост дольше, чем 1 сутки? Ответ Библии однозначный: нет такой заповеди. В обычной ситуации это не нужно. Если же человек достиг такого пророческого уровня, что ему необходим более долгий пост, то Бог Сам ему об этом скажет.
            Левит Мишкана 8-го Дня Творения

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47835

              #111
              Сообщение от DanielAlievsky
              Вот и я о том же: при чем тут пост для очистки организма? В Библии речь идет о совершенно ином посте: самом большом празднике года, который потому и праздник, что полностью посвящен общению с Богом. Улицы наполнены празднично одетыми людьми и радостными детьми - в то время, когда они не на молитве.

              Нужно ли делать пост дольше, чем 1 сутки? Ответ Библии однозначный: нет такой заповеди. В обычной ситуации это не нужно. Если же человек достиг такого пророческого уровня, что ему необходим более долгий пост, то Бог Сам ему об этом скажет.
              Вы правы в случае Израиля

              Они ели чистую пищу и не обжирались

              Постом нечего чистить просто для них

              В нашем случае по другому

              Чистка нужна иначе Бог покарает за разрушение храма тела

              Чистка возможна другими методами и быстрее
              *****

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33921

                #112
                Сообщение от piroma
                И пост должен быть не для очищения плоти
                Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо;(Исаия 58:6)
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47835

                  #113
                  Это говорит что поститься напрасно если есть грехи которые можешь не делать

                  Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?» Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от другихИсаия 58:3 Ис 58:3: https://bible.by/verse/23/58/3/

                  В день поста грехи -пост бесполезен

                  Остается только до плоти

                  Пост это упражнение для входа во Христа -в царство Света

                  Суббота тоже

                  Все заповеди учат как

                  Но сам должен быть в тени уже -исполнять закон-не под законом а в законе

                  Из тьмы прыгнуть в свет -не бывает прыжков

                  В тени подготовка -педагогика праведности и святости

                  Под законом это тотальнтй грешник

                  В законе частичный

                  Потом выход из закона -праведник -нет закона
                  *****

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 33921

                    #114
                    Сообщение от piroma
                    Это говорит что поститься напрасно если есть грехи которые можешь не делать

                    Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?» Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от другихИсаия 58:3 Ис 58:3: https://bible.by/verse/23/58/3/

                    В день поста грехи -пост бесполезен

                    Остается только до плоти

                    Пост это упражнение для входа во Христа -в царство Света

                    Суббота тоже

                    Все заповеди учат как

                    Но сам должен быть в тени уже -исполнять закон-не под законом а в законе

                    Из тьмы прыгнуть в свет -не бывает прыжков

                    В тени подготовка -педагогика праведности и святости

                    Под законом это тотальнтй грешник

                    В законе частичный

                    Потом выход из закона -праведник -нет закона
                    ты часто прав, но слишком многословен...признак невмещаемости предмета разговора.
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47835

                      #115
                      Сообщение от Вовчик
                      ты часто прав, но слишком многословен...признак невмещаемости предмета разговора.
                      Наоборот

                      Я расширяю видение чтобы не было узко иначе появится однобокость ведущая в заблуждение

                      Логика связей расширяет зрение
                      *****

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33921

                        #116
                        Сообщение от piroma
                        Наоборот

                        Я расширяю видение чтобы не было узко иначе появится однобокость ведущая в заблуждение

                        Логика связей расширяет зрение
                        ты копаешь колодец вширь, а надо вглубь, если хочешь добраться до воды.

                        Недержание духа, невмещение. Рассмотри один тезис и необходимые связи сами себя покажут.

                        Впрочем, делай как считаешь нужным...следуй за своим Господом. Возлюби Господа Бога своего.
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47835

                          #117
                          Сообщение от Вовчик
                          ты копаешь колодец вширь, а надо вглубь, если хочешь добраться до воды.

                          Недержание духа, невмещение. Рассмотри один тезис и необходимые связи сами себя покажут.

                          Впрочем, делай как считаешь нужным...следуй за своим Господом. Возлюби Господа Бога своего.
                          Я не копаю

                          Все на поверхности в писании

                          Увидеть надо

                          Копание это исполнение слова Божия -копание внутри себя с помощью слова Божия

                          Это другое совсем


                          Не всегда получается

                          Потому что копать надо не словом только Божиим в себе но духом Святым

                          Я вмещаю слово Божие пока отчасти -хочу все

                          Закрыть сердце надо слову Велиала

                          И этого недостаточно-искоренить посеянное им
                          Последний раз редактировалось piroma; 27 October 2023, 12:24 PM.
                          *****

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 33921

                            #118
                            Сообщение от piroma
                            Я не копаю

                            Все на поверхности в писании

                            Увидеть надо
                            на поверхности и Солнце вокруг Земли вращается, а Луна такого же размера, что и Солнце.

                            Писание трёхмерно.

                            Копание это исполнение слова Божия -копание внутри себя с помощью слова Божия

                            Это другое совсем
                            любое копание без глубины не бывает. Бывает глубина разной по разным причинам - но это другое.
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47835

                              #119
                              Сообщение от Вовчик
                              на поверхности и Солнце вокруг Земли вращается, а Луна такого же размера, что и Солнце.

                              Писание трёхмерно.

                              любое копание без глубины не бывает. Бывает глубина разной по разным причинам - но это другое.
                              Если не можешь проникнуть глубже не время

                              Всему свое время

                              Глубже идет только при этом условии-

                              Когда поступать начнешь так как мыслишь

                              То есть аппроксимация поведения к познанию

                              Как только сравняется будет проникновение
                              *****

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33921

                                #120
                                Сообщение от piroma
                                Если не можешь проникнуть глубже не время

                                Всему свое время
                                чтобы что-то изменилось, надо что-то изменить.

                                Вера - осуществление ожидаемого. Не будет осуществления - не получишь ожидаемого.

                                У тебя есть постулаты твоего понимания мира. Камни фундамента?
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...