Лк 4:1-13 Почему Господь постился?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DanielAlievsky
    Ветеран

    • 31 May 2010
    • 3319

    #76
    Сообщение от piroma
    Вы читали библию?
    Это уже невежливо, Пирома

    Сообщение от piroma
    Открыл наготу отца -увидел
    Открыл наготу Хам. Почему проклят Кнаан, но его братья? Почему, скажем, не Мицраим, потомки которого принесли евреям так много горя?

    Да и вообще это что это за логика: если я не могу проклясть виновника, давай-ка я прокляну его сына??

    Бог знает будущее и мог сказать Ною, что Кнаан - отец проклятого народа, который изберет путь немыслимого зла. Ной мог сформулировать это как факт, как данность. Так же, как он сформулировал общее правило разделения задач между Шемом, Хамом и Яфетом согласно замыслу Творца - правило, которое его дети нарушили.

    Но проклясть Кнаана сам Ной не мог. Во-первых, не за что, во-вторых, перекладывать вину отца на невиновного сына некорректно.
    Левит Мишкана 8-го Дня Творения

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47845

      #77
      Сообщение от DanielAlievsky
      Это уже невежливо, Пирома


      Открыл наготу Хам. Почему проклят Кнаан, но его братья? Почему, скажем, не Мицраим, потомки которого принесли евреям так много горя?

      Да и вообще это что это за логика: если я не могу проклясть виновника, давай-ка я прокляну его сына??

      Бог знает будущее и мог сказать Ною, что Кнаан - отец проклятого народа, который изберет путь немыслимого зла. Ной мог сформулировать это как факт, как данность. Так же, как он сформулировал общее правило разделения задач между Шемом, Хамом и Яфетом согласно замыслу Творца - правило, которое его дети нарушили.

      Но проклясть Кнаана сам Ной не мог. Во-первых, не за что, во-вторых, перекладывать вину отца на невиновного сына некорректно.
      Вот рут эта лигика-

      сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвёртого родаИсход 34:7 Исх 34:7: https://bible.by/verse/2/34/7/

      Насчёт почему Ханаан а не братья наверное они родились позже

      18Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана
      *****

      Комментарий

      • DanielAlievsky
        Ветеран

        • 31 May 2010
        • 3319

        #78
        Сообщение от Вовчик
        Надеюсь проверить на себе.
        А... зачем? Если не секрет?

        Это, в общем-то, небезопасно. А вредить своему телу нельзя.

        Андреев был мастером, досконально знающим физиологию и медицину и прекрасно понимающим, что опасно, а что нет. Кроме того, как целитель, он обязан был проверять методики, которые сам же рекомендовал. А что вас побуждает на такие действия?
        Левит Мишкана 8-го Дня Творения

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47845

          #79
          Сообщение от Вовчик
          да, я тоже сразу Крахмаля вспомнил. Но не хотел тебя программировать.

          Слишком много аллегорий, как будто реальных событий и не было.

          Меня заинтересовала методика формирования доказательной базы. Я тогда выпишу отдельно то, что меня заинтересовало. При случае обсудим.
          Ага. .................>>>>>>>>>>>
          *****

          Комментарий

          • DanielAlievsky
            Ветеран

            • 31 May 2010
            • 3319

            #80
            Сообщение от piroma
            Вот рут эта лигика-

            сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвёртого родаИсход 34:7 Исх 34:7: https://bible.by/verse/2/34/7/
            То же самое возражение: это логика Бога, но не человека. Бог говорит о том, что греховность человека оказывает влияние на его детей, которые берут у него пример, внуков, которые доверяют суждению деда, и, в некоторых случаях, правнуков, которые относятся к прадеду как к мудрому патриарху. Поэтому, возможно, вам не захочется сидеть за одним столом с внуком нациста, который когда-то в концлагере убил вашего дедушку. Однако если ваш приятель где-то в сороковом поколении имеет среди своих предков римлян, а вы, в свою очередь, происходите от народов, которые те самые римляне порабощали и убивали, то это вряд ли омрачит вашу общую трапезу.

            Но то - Бог. Он знает, сохранил ли внук в своей душе семена злодеяний, посеянные его дедом, или же полностью раскаялся и сошел с дурной дороги. Человек же этого знать не может. Поэтому сказано:
            "Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов" (Второзаконие 24:16)

            Сообщение от piroma
            Насчёт почему Ханаан а не братья наверное они родились позже

            18Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана
            Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
            Далее приводятся дети Хуша, Мицраима и только потом Кнаана. Будь Кнаан старшим, родословная начиналась бы с него.
            Левит Мишкана 8-го Дня Творения

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47845

              #81
              Сообщение от DanielAlievsky
              То же самое возражение: это логика Бога, но не человека. Бог говорит о том, что греховность человека оказывает влияние на его детей, которые берут у него пример, внуков, которые доверяют суждению деда, и, в некоторых случаях, правнуков, которые относятся к прадеду как к мудрому патриарху. Поэтому, возможно, вам не захочется сидеть за одним столом с внуком нациста, который когда-то в концлагере убил вашего дедушку. Однако если ваш приятель где-то в сороковом поколении имеет среди своих предков римлян, а вы, в свою очередь, происходите от народов, которые те самые римляне порабощали и убивали, то это вряд ли омрачит вашу общую трапезу.

              Но то - Бог. Он знает, сохранил ли внук в своей душе семена злодеяний, посеянные его дедом, или же полностью раскаялся и сошел с дурной дороги. Человек же этого знать не может. Поэтому сказано:
              "Отцы не должны быть наказываемы смертью за детей, и дети не должны быть наказываемы смертью за отцов" (Второзаконие 24:16)


              Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
              Далее приводятся дети Хуша, Мицраима и только потом Кнаана. Будь Кнаан старшим, родословная начиналась бы с него.
              В предыдущей упомянут только Ханаан

              ---

              Ной был праведный в роде своем

              А у Бога общение с праведниками

              Ной бог для детей

              Не должны это рядовым людям попавшим на стул судьи

              Не имеющим с Богом общения

              Не Ною написано и не Моисею

              Есть кто выше закона -законодатели
              *****

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33939

                #82
                Сообщение от DanielAlievsky
                А... зачем? Если не секрет?

                Это, в общем-то, небезопасно. А вредить своему телу нельзя.

                Андреев был мастером, досконально знающим физиологию и медицину и прекрасно понимающим, что опасно, а что нет. Кроме того, как целитель, он обязан был проверять методики, которые сам же рекомендовал. А что вас побуждает на такие действия?
                Вопросы энергетики. Двухканальное питание - плоть и дух.

                Изменение баланса в сторону духовного питания. Проверка гипотезы. Это вкратце.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47845

                  #83
                  Сообщение от Вовчик
                  Вопросы энергетики. Двухканальное питание - плоть и дух.

                  Изменение баланса в сторону духовного питания. Проверка гипотезы. Это вкратце.
                  Можно ли плоть накормить через канал духа?
                  *****

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 33939

                    #84
                    Сообщение от piroma
                    Можно ли плоть накормить через канал духа?
                    Думаю можно. Ты же знаешь основы квантовой механики. Связь массы и энергии.

                    Хочу проверить. Дух знал что делал, когда повёл Христа в пустыню.
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • piroma
                      👁️

                      • 13 January 2013
                      • 47845

                      #85
                      Сообщение от Вовчик
                      Думаю можно. Ты же знаешь основы квантовой механики. Связь массы и энергии.

                      Хочу проверить. Дух знал что делал, когда повёл Христа в пустыню.
                      Не думаю

                      40 дней лимит как и три дня мёртвому чтобы воскреснуть

                      Но не сегодня

                      Каждый род снижает живучесть грехами
                      *****

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33939

                        #86
                        Сообщение от piroma
                        Не думаю

                        40 дней лимит как и три дня мёртвому чтобы воскреснуть

                        Но не сегодня

                        Каждый род снижает живучесть грехами
                        Ты не спрашивал о полной замене.

                        А я говорил лишь об изменении баланса между двумя каналами питания в сторону духовной энергии.

                        Даже Христос взалкал.
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 47845

                          #87
                          Сообщение от Вовчик
                          Ты не спрашивал о полной замене.

                          А я говорил лишь об изменении баланса между двумя каналами питания в сторону духовной энергии.

                          Даже Христос взалкал.
                          Полной замене тела -это воскресение

                          Изменение тленного на нетленное

                          Это не постом происходит

                          Достигнуть этого может только совершенный-Енох Илия

                          И все апостолы и учителя пророки

                          Не увидеть смерти
                          *****

                          Комментарий

                          • DanielAlievsky
                            Ветеран

                            • 31 May 2010
                            • 3319

                            #88
                            Сообщение от Вовчик
                            Вопросы энергетики. Двухканальное питание - плоть и дух.

                            Изменение баланса в сторону духовного питания. Проверка гипотезы. Это вкратце.
                            А врач есть, который будет вас контролировать?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от piroma
                            В предыдущей упомянут только Ханаан

                            ---

                            Ной был праведный в роде своем

                            А у Бога общение с праведниками

                            Ной бог для детей

                            Не должны это рядовым людям попавшим на стул судьи

                            Не имеющим с Богом общения

                            Не Ною написано и не Моисею

                            Есть кто выше закона -законодатели
                            Потерял нить. Ной - бог? В каком смысле, языческий бог? Какие законодатели выше закона? Даже Бог следует Своему закону, а есть кто-то выше?
                            Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47845

                              #89
                              Сообщение от DanielAlievsky
                              А врач есть, который будет вас контролировать?

                              - - - Добавлено - - -


                              Потерял нить. Ной - бог? В каком смысле, языческий бог? Какие законодатели выше закона? Даже Бог следует Своему закону, а есть кто-то выше?
                              Моисей

                              Кто заключает завет -полагает закон завета

                              Моисей был бог Фараону и Аарону -это понятно?

                              Замените слово бог на царя и его министров и его врагов

                              Бог следует но когда надо отменяет -переменяет более высоким законом
                              *****

                              Комментарий

                              • DanielAlievsky
                                Ветеран

                                • 31 May 2010
                                • 3319

                                #90
                                Сообщение от piroma
                                Моисей

                                Кто заключает завет -полагает закон завета
                                Ничего он не полагал. Он был скромнейший из людей, преданный раб Божий. Он честно записал закон под диктовку и лишь во Второзаконии решился пересказать своими словами - но опять же в присутствии Творца. Пересказал настолько правильно, что удостоился чести: Бог повелел это записать.

                                Сообщение от piroma
                                Моисей был бог Фараону и Аарону -это понятно?

                                Замените слово бог на царя и его министров и его врагов
                                Не богом, а силой, сильным, авторитетом. Слово "элоhим" многозначно, оно обозначает также и людей, например, судей Израиля.
                                Но судья, равно как и царь, не имеет права что-либо менять в законе. Наоборот, они обязаны следовать закону.

                                Сообщение от piroma
                                Бог следует но когда надо отменяет -переменяет более высоким законом
                                Бог не человек, чтобы Ему меняться или передумывать. Он дает законы раз и навсегда.

                                Меняются не законы, а люди, и только поэтому возникают новые законы. Пока не было еврейского народа, не нужны были законы о праздниках этоо народа, пока не было Мишкана, не нужны были законы о жертвоприношениях в Мишкане. Но новые законы не отменяют старые, они их развивают и уточняют.
                                Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                                Комментарий

                                Обработка...