Дух Святой, где?

[алекс123]

Я не имею. Хотя при крещении пастырем он сказал мне, что теперь я имею Духа Святого. Наврал. Если бы и правда я имел, то много кому смог бы помочь.

Вы не понимаете в чем дела Духа Святого. Это не только чудеса, но и:
1. Вера
2. Надежда
3. Любовь
4. Покаяние
5. Смирение
и т.п.

[Степан]

Если оно и имело место, то может быть оно было временным?

В какой период оно было временным? ― до начала 20 столетия, когда в США на Азуса стрит началось пробуждение? В Иоана 9:4 читаем: Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать. Христос тогда после этих слов ицелил слепого, тем самым говоря, что день ещё длится. Признаком дня были дела, творимые Им посредством Духа Святого. Но уже тогда наступала ночь, когда таких дел через ДС никто не сделает. Апостолы делали, ночь ещё не настала, после них ночь ещё не настала и где-то в 300 годах всё затихло, т.е. настала ночь. Всё затихло ― означает: нет даров от Духа Святого, ― почему? Он не дейсвтует из середины человека, Он не действует из внутри их. Опять, ― почему? Ответ довольно простой ― Он забран из среды, из середины или из внутренности человека!!! Такой вывод не нравился православию и католикам, т.к. тогда в них нет ДС!!! ― но это было позором для них, такое не принимается и как результат начали выдвигаться учения для объяснения причины, я их не буду перечислять, они меня даже не интересуют. И вот наступила эра протестов ― Мартин Лютер и тому подобное. Эти были ещё бодрее прежних, им нада пробуждаться. Во время наступления ночи, когда все устали ждать, написано, девы уснули и никак не могут пробуться до самого Прихода Жениха. Но в протестантизме возникло так называемое пробуждение, хватит спать пора вставать и под пробуждением они понимали действие Духа Святого такое, как во время Апостолов, т.е. прекратилось временное ограничение и ДС снова находится во внутри человека. Но такого не может быть, читайте Иоана 9 гл с 4-го стиха и далее, ночь, раз начавшись не оканчивается, Христос это подтвердил притчей о 10 девах. Притом, разницы нет, какая конфессия, все они считают, что крещены ДС, но это крещения такое разное, что они не принимают учения один одного, даже на этом форуме видны эти дебаты, порой до изнеможения. Эта тема не исклчения. Но скажут многие, мы крещены ДС, мы пророчествуем, бесов изгоняем и чудеса творим. Особенно в наше время становится понятным такие выражения, что они исходят от тех, которых Христос никогда не знал ― Мф. 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Многие так скажут, но не все.

[Близнец]

Вы не понимаете в чем дела Духа Святого. Это не только чудеса, но и:
1. Вера
2. Надежда
3. Любовь
4. Покаяние
5. Смирение
и т.п.

Я понимаю, что написано когда на учеников сошел Дух Святой. И когда на Иисуса сошел Дух Святой.
Мертвые воскресали, больные исцелялись, бесы выходили.
Этого сейчас ничего нет.

[Степан]

Я не имею. Хотя при крещении пастырем он сказал мне, что теперь я имею Духа Святого. Наврал. Если бы и правда я имел, то много кому смог бы помочь.

Я рассуждаю так. Господь есть Дух и Господь Святой. И Он на небесах. И многие люди ждут Его пришествия на землю.

Господь есть Дух, но Он не есть Дух Святой.

Только вот где сами крестящие Духом Святым: Пётр, Иоанн, Андрей, Фома, Филипп....? Вот это и есть препятствие. Их то, нету.

Крестящим был только Иисус Христос, а Апостолы только подводили к крещению ДС. И не только Апостолы, но и другие, например, такие как Анания. А это означает, что Апостолы уйдут, но крещшения ДС ещё будет продолжаться. Из истории мы видим, когда оно закончилось, а это есть признак того, что ДС забран, не с Земли, как здесь говорят, а с середины человека.

Апостолы были носителями Духа Святого в себе. Ушли Апостолы, ушел и Дух Святой.

Дух Святой никогда не уйдёт с Земли, Oн будет с вами (т.е. с убелёнными от грехов) до скончания века.

[Близнец]

Господь есть Дух, но Он не есть Дух Святой.

Господь то Святой? Святой. И Он Дух? Дух. А почему Он не Дух Святой?

Крестящим был только Иисус Христос, а Апостолы только подводили к крещению ДС. И не только Апостолы, но и другие, например, такие как Анания. А это означает, что Апостолы уйдут, но крещшения ДС ещё будет продолжаться. Из истории мы видим, когда оно закончилось, а это есть признак того, что ДС забран, не с Земли, как здесь говорят, а с середины человека.
Дух Святой никогда не уйдёт с Земли, он будет с вами (т.е. с убелёнными от грехов) до скончания века.

Анания мог быть один из семидесяти учеников Иисуса. Хотя разговор идет о наших днях. А в наши дни никаких таких чудес не совершается.

[алекс123]

Я понимаю, что написано когда на учеников сошел Дух Святой. И когда на Иисуса сошел Дух Святой.
Мертвые воскресали, больные исцелялись, бесы выходили.
Этого сейчас ничего нет.

Гал 5:22-23: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона."

[Степан]

Господь то Святой? Святой. И Он Дух? Дух. А почему Он не Дух Святой?

Так, Господь Иисус есть Святой, Отец есть Святой и Дух Святой есть Святой. Дух Святой это название, но оно также очень хорошо отражает Его Сущность. Христос не есть Дух Святой, т.к. Сам Христос сказал: другой, не Я, но другой Утешитель придёт и Им есть Дух Святой.

Анания мог быть один из семидесяти учеников Иисуса. Хотя разговор идет о наших днях. А в наши дни никаких таких чудес не совершается.

О чём я и говорю, он не был Апостолом, но по его возложении рук будущий Апостол Павел был исцелён и был крещён ДС (Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.). Исполнился первый раз Духа Святого ― это и было крещением ДС. Так, в наши дни при содействи ДС таких чудес не совершается, а если и совершаются (великие совершат) то по действию так называемого духа святого. Я написал специально из маленьких букв, т.к. это дух обольстительный, выдающий себя за Духа Святого и говорящий, что он есть Дух Святой. Так допущено Богом Отцом.

- - - Добавлено - - -

Гал 5:22-23: "Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона."

Это не плод Духа Святого, а плод нашего духа, не путайте.

[Квинт]

А что же больных много в церквях и никто не исцеляет их. Может Вы пойдете по церквям и будете исцелять и бесов изгонять?

... мы с Вами уже обсуждали этот вопрос (я повторюсь): СТРАДАНИЯ плоти (в какой-то мере) ДИСЦИПЛИНИРУЮТ человека во плане ДУХОВНОМ ...

... что до изгнания бесов, то ...
... Церковью ИЗДРЕВЛЕ предложено лекарство: пост и молитва, молитва и пост, Фома Вы НЕверующий ...

[Близнец]

... мы с Вами уже обсуждали этот вопрос (я повторюсь): СТРАДАНИЯ плоти (в какой-то мере) ДИСЦИПЛИНИРУЮТ человека во плане ДУХОВНОМ ...

... что до изгнания бесов, то ...
... Церковью ИЗДРЕВЛЕ предложено лекарство: пост и молитва, молитва и пост, Фома Вы НЕверующий ...

Мне не надо, веришь мне не веришь мне. Тут вопрос стоит иначе: можешь или не можешь?
Ученики могли, потому что на них был Дух Святой. А вы говорите, что на вас тоже Дух Святой, а вы ничего не можете. Делайте выводы почему вы не можете творить дела.

[Diogen]

Естественно, когда ДС был взят из середины, какой? -- из середины человека, как Христос сказал: Он с вами пребывает и в вас будет, т.е. зайдёт в середину человека, в его внутренность и только тогда происходило крещение ДС и как результат Он давал человеку Свои дары. Как мы видим с примера Апостолов они могли исцелять и делать другие дела по которым было видно, что ДС был в них. Вот это и есть признак того, где находился ДС. Из истории можно это видеть, есть исторические подтверждения когда исчезли дары от ДС, а это в свою очередь говорит о том когда ДС был забран из середины человека.

Не знаю. Павел цитирует данное место Писания так, что это было актуально ещё в Ветхом Завете:
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2Кор.6:16)

[Diogen]

Только вот где сами крестящие Духом Святым: Пётр, Иоанн, Андрей, Фома, Филипп....? Вот это и есть препятствие. Их то, нету.

Не знаю. Вот здесь написано, что крестить будет Сам Иешуа:
Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
(Матф.3:11)
А где написано, что Пётр и Иоанн были крестящими? Они только возлагали руки.

[Степан]

Не знаю. Павел цитирует данное место Писания так, что это было актуально ещё в Ветхом Завете:
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2Кор.6:16)

Так, храмом мы всегда есть и будем, но на данный момент от туда забран ДС, храм от этого не стал быть храмом. Полохо то, что туда может зайти и заходит тот, кто обольщает.

[Квинт]

Мне не надо, веришь мне не веришь мне. Тут вопрос стоит иначе: можешь или не можешь?
Ученики могли, потому что на них был Дух Святой. А вы говорите, что на вас тоже Дух Святой, а вы ничего не можете. Делайте выводы почему вы не можете творить дела.

... Вы НЕвынимательно читаете мене: во Церкви ежедневно свершаются чудеса исцеления, НО!..
... мы этим НЕ кичимся (аки НЕ кичились своими чудесами апостолы и Иисус) ...

[Двора]

Так, храмом мы всегда есть и будем, но на данный момент от туда забран ДС, храм от этого не стал быть храмом. Полохо то, что туда может зайти и заходит тот, кто обольщает.

Вы это по себе?
Получили а позже почувствовали, что Он у вас забран?

[Степан]

Вы это по себе?
Получили а позже почувствовали, что Он у вас забран?

Нет, я не получил, т.к. то, что получил по многим моим и других параметрам не совпадает с Писанием. Я начал думать почему и в итоге понял из Писания почему такая разница в том, что мы наблюдем вокруг нас и как это было в нём.