Самый страшный порок человечества

[_he]

не согласен. сознание и собственное я есть даже у муравья. и язык у них есть и иерархия

Я думаю это не так и вы зря не согласны.

- - - Updated - - -

Т.е. только что рожденный младенец не человек? Его тоже можно убивать? У него еще нет сознания своего я.

Младенец - человек. А результат слияния сперматозоида и яйцеклетки - это человек?

[Шатен]

не согласен. сознание и собственное я есть даже у муравья. и язык у них есть и иерархия

Я думаю, что сознание синоним разума.. Думаю, что разум есть только у человека..
Думаю, что разум и есть душа.. Разум не материален (т.с.). А т.е. разум не в составе матрицы, ИМХО..

[Аннета]

Я думаю это не так и вы зря не согласны.

- - - Updated - - -


Младенец - человек. А результат слияния сперматозоида и яйцеклетки - это человек?

И когда результат слияния становится человеком?

[_he]

И когда результат слияния становится человеком?

Главное, что он - не человек

- - - Updated - - -

Все поняли у кого тут власть и сила? У модератора BRAMMEN. И только попробуйте в этом усомниться.

[Аннета]

Главное, что он - не человек

Если он не человек, то и Вы не человек. Ведь Вы когда то были им. Когда же Вы из него превратились в человека?

[_he]

Если он не человек, то и Вы не человек. Ведь Вы когда то были им. Когда же Вы из него превратились в человека?

Я не был человеком, но стал им с момента рождения - когда _запустилась_ когниция и когда я начал становится собой; познавать мир и размышлять.

Почему вы считаете, что сперматозоид - не живая душа, а сгусток крови - живая, да и вообще уже человек? Что такого меняется? Сразу после эякуляции сперматозоид становится человеком, которого можно убить?

А что думаете насчет ППА и ЭК?

[Аннета]

Я не был человеком, но стал им с момента рождения - когда _запустилась_ когниция и когда я начал становится собой; познавать мир и размышлять.

Т.е. если младенца в утробе матери убить за час до рождения, то это не убийство? А вот сейчас научились выхаживать младенцев, родившихся на 5 и 6 месяце беременности. Т.е. вот он - человек, а такой же точно младенец, но в утробе матери нет? И его можно убивать? Кстати, я не знаю когда младенец становится собой и учится размышлять. С первого часа или позже? До какого времени его можно убить, будучи уверенным, что убиваешь не человека, с сгусток крови?

Почему вы считаете, что сперматозоид - не живая душа, а сгусток крови - живая, да и вообще уже человек? Что такого меняется?

Зачатие все меняет. Сам по себе сперматозоид не живая душа. Живая душа рождается в момент зачатия.

Сразу после эякуляции сперматозоид становится человеком, которого можно убить?

Если зачатия не было, не становится.

А что думаете насчет ППА и ЭК?

Если зачатия не было, то не было и человека, которого можно убить. А вот если зачатие произошло, то уничтожение результата есть убийство человека.

[_he]

Если зачатия не было, то не было и человека, которого можно убить. А вот если зачатие произошло, то уничтожение результата есть убийство человека.

Ну я все-таки думаю, что сгусток крови это не человек. А любой человек стал человеком только потому, что его родили. Вообще вам стоило бы поразмышлять над тем, что такое человек.

Живая душа рождается в момент зачатия.

Я так не считаю. Это всего лишь сгусток крови. Да и где так написано, кстати?

- - - Updated - - -

Модератор, благодарю за защиту.

[Аннета]

Ну я все-таки думаю, что сгусток крови это не человек. А любой человек стал человеком только потому, что его родили. Вообще вам стоило бы поразмышлять над тем, что такое человек.

Давайте поразмышляем. И так по Вашему человек, это тот кого родили? Значит младенец в утробе матери до самого рождения не человек? Но уже доказано, что на последних месяцах он реагирует на голоса, на музыку, т.е. слышит что то и как то на это реагирует. Но по вашему он еще не человек? А пятимесячный плод, которого выхаживают в кувезе и который дышать еще не может - человек? Для меня человек начинается тогда когда происходит зачатие и Бог дает ему душу. Про Иоанна было написано, что он исполнился Духа Святого еще в чреве матери и когда пришла Мария, беременная Иисусом, Иоанн в чреве матери узнал Его и отреагировал. Елисавета была всего на четвертом месяце беременности. Но по Вашему отреагировал не человек, а сгусток крови?

[_he]

Но уже доказано, что на последних месяцах он реагирует на голоса, на музыку, т.е. слышит что то и как то на это реагирует

Можете подробнее?

Но по Вашему отреагировал не человек, а сгусток крови?

В какой-то момент результат слияния яйцеклетки и сперматозоида и правда становится человеком, это же очевидно.

Бог дает ему душу

Человек сам получает себе душу, ничего Бог не дает.

Эх, ладно. Давай с вами попробуем иначе - вы помните что-либо до вашего зачатия? Почему нет?

Можете обращаться ко мне на ты. Я же младше вас.

[Аннета]

Можете подробнее?

Ребенок в утробе матери успокаивается когда слышит ее голос или тихую музыку и наоборот начинает биться когда слышит слишком громкие звуки.

В какой-то момент результат слияния яйцеклетки и сперматозоида и правда становится человеком, это же очевидно.

Теперь главное определить этот момент.

Эх, ладно. Давай с вами попробуем иначе - вы помните что-либо до вашего зачатия? Почему нет?

До зачатия? Ну это же очевидно, потому что меня не было. С другой стороны... я не помню себя до трех лет. Меня не было или я не была человеком?

[Ген Лио]

Вот ктонибудь не задумывался над тем, что можен в мире всё наоборот..?

В мире все так, как есть, а не наоборот. И никто из живущих этого не знает. А вот как мы его представляем... может быть так, а может быть и наоборот. У кого-то, Бог - зло, сатана - добро. Кто-то верит, что все произошло само собой, и нет ни Бога ни черта...

Я верю, что Бог сотворил человека, чтобы любить и быть любимым и дал нам свободу выбора. Я выбрал любить себя и сейчас меняю этот выбор. И мне такое понимание нравится, во-первых, потому что дает надежду, и во-вторых, объясняет елси не все, то очень и очень много. А прямо это или наоборот... узнаем, но уже во-время или после смерти.

[Sergey K]

Я думаю это не так и вы зря не согласны.

а что дает причины вам так думать? вы за муравьями наблюдали? контактировали с ними? очень интересные существа. явно каждое имеет собственное Я и самосознание. ведь как без него поддерживать жизнь в такой колонии? а тлю пасти? муравьи разносят тлю по деревьям, а потом кормятся с нее же. прям как люди с коров

[scb]

Вот ктонибудь не задумывался над тем, что можен в мире всё наоборот..?
...
Я-бы сказал-бы, что рабство, это самый страшный порок человечества..

Абсолютно не согласен.
Свободный человек может выбрать рабство и в этом ничего нет порочного.

Кстати это реалии нашей повседневной жизни в отношении к людям которых мы любим.
Например по отношению к нашим детям.
Мы меняим им подгузники, кормим, охраняем, одеваем, покупаем все что они захотят, и потом еше и на их обучение (а в моей *деревне* это около 100 тыс ежегодно)
Мы работаем на них все жизнь, но зарплату нам за это никто не платит, иногда даже спасибо не скажут.

Вообше слушить другим не за *деньги* - это здрово (ну покрайне мере мне уже давно нравиться .. )

[Шатен]

Свободный человек может выбрать рабство и в этом ничего нет порочного.

Сомниваюсь, что свободный человек выберит рабство.. На то он и свободный..

Кстати это реалии нашей повседневной жизни в отношении к людям которых мы любим.
Например по отношению к нашим детям.
Мы меняим им подгузники, кормим, охраняем, одеваем, покупаем все что они захотят, и потом еше и на их обучение (а в моей *деревне* это около 100 тыс ежегодно)
Мы работаем на них все жизнь, но зарплату нам за это никто не платит, иногда даже спасибо не скажут.

Вообше слушить другим не за *деньги* - это здрово (ну покрайне мере мне уже давно нравиться .. )

Любовь и должна быть бесплатной.., на то она и любовь.. Когда ты любишь (и взаимно тоже - конечно), тогда ты получаешь намного больше, чем деньги..