Чем отличаются души при рождении ?

[мизгирь]

поскольку Дух - это как раз то, за счёт чего мы являемся живыми существами. Что касается Души, то будучи результатом психической и рассудочной дейтельности, она у животных не так развита как у человека, поэтому некоторые теологи даже считают, что она отсутствует (что на мой взгляд абсолютно неверно).

Душа, является признаком того, что мы еще дышим, а наличие духа свидетельствует о том, что мы еще можем творить...

[Amicabile]

Для меня это новое течение в христианстве. А как у душ животных обстоят дела с бессмертием ?

Об этом св. Фома ничего не пишет (или я не читал). Так что остаётся только догадываться.

[Amicabile]

И в постановлении этой комиссии говорится, что «человека следует уважать и относиться к нему как к личности с момента зачатия». .

Именно потому, что он является личностью!!! Иначе это бред, уажать кого-то как личность ,если личностью он не является. Да сходите в ближайшую католическую церковь - сейчас церковные лавки забиты брошюрами направленными против абортов - там везде доказывается, что ребёнок личность с момента зачатия!

А потому, Amicabile, не позорьте Католицизм ни своими измышлениями о Папе, ни попытками выдать за Св.Предание Католиков труды третесортного философа..

А потому вы,Лука первый человек в моём игноре. Придираетесь к каждому моему слову. Не хочу больше читать ни одного вашего поста.

P.S. Считать третьесортным философим одного из самых уважаемых теологов XX века - не признак больших знаний и ума, даже если вы не согласны с его учением.

[irttri]

Ещё раз повторяю: ЧЕЛОВЕК= ДУХ+ДУША+ТЕЛО

Дух - частичка Бога в нас. Или образ как по другому обозначают это.
Тело - тут по разному. Кто только физическую оболочку имет ввиду, кто польше слоев насчитывае. Это не важно. Все понимают под этим нечто сосуда, вместилищя для содержания.
А вот все таки, Душа - это что. Так и не пришли к консенсус, что под этим понимаем.

Вопрос же чем отличаються души, без понимания о том что же такое душа, теряет смысл?

Если бы прямо, не задумываясь отвечать на вопрос "Чем отличаються души при рождении" - ответила бы "степенью развития"

[Orly]

Пока всё вокруг-да около, господа. К тому же, не вижу единства в рядах христиан по заданному вопросу.
Видимо, следует дополнить тему ещё одним вопросом. Существуют ли вообще у души какие-либо врождённые качества ? Неважно, одинаковые для всех душ или разные. Если да, то примеры пожалуйста ? Также прошу привести примеры приобретённых качеств души, просто для наглядности.

Врожденные качества души-это любовь,свобода и ощущение своей вечности.Все остальные-приобретенные.

[slyshine]

так наверно у всех они разные...потому мы разными и получаемся, а потом при воспитании всех уравнивают....так и получается толпа....и вот оно - влияние общества..

[Orly]

так наверно у всех они разные...потому мы разными и получаемся, а потом при воспитании всех уравнивают....так и получается толпа....и вот оно - влияние общества..

Это издержки свободы,заложенной в каждую душу.

[Лука]

Врожденные качества души-это любовь,свобода и ощущение своей вечности.Все остальные-приобретенные.

В таком случае Христовы заповеди любви бессмысленны ибо любовь (по-вашему) - врожденное и неотъемлемое качество каждой души. Следовательно, кого хочешь, того полюбишь. Душа (по-вашему) свободна врожденно от особенностей своего тела, условий жизни и наследственности. Ну а то, что душе врожденно присуще ощущение своей вечности просто гениально. Видимо вы регулярно общаетесь с душами в момент их рождения и все это они вам сообщили каждая лично. А иначе откуда вам все это может быть известно?

[slyshine]

любовь не может быть не врожденной, ее нельзя воспитать...воспитать же и приобрести при жизни можно какие-н более мелкие качества... другое дело, что врожденные качества можно проигнорировать или забыть после

[Bovlan]

Хочу ещё добавить про Дух Душу и Тело. Эти три фактора выделялись ещё в библейские времена.

Так, вона, откуда у нас любовь соображать на троих. А после смерти дух расстаётся с душою?

[Amicabile]

Так, вона, откуда у нас любовь соображать на троих. А после смерти дух расстаётся с душою?

Нет не расстаётся - душа без духа не может существовать, так как дух это и есть наше истинное Я, это стержень личности. Я скажу больше - тело смертно, дух бессмертен, а вот душа условно-бессмертна - то есть, она не умирает вместе с телом, но теоретически её разрушить можно.

[Bovlan]

Нет не расстаётся - душа без духа не может существовать, так как дух это и есть наше истинное Я, это стержень личности. Я скажу больше - тело смертно, дух бессмертен, а вот душа условно-бессмертна - то есть, она не умирает вместе с телом, но теоретически её разрушить можно.

То бишь, моё истинное Я даровано мне Богом? Как же я грешить-то могу, с духом-то Святым? Как меня угораздило атеистом сподобиться? А на Страшном Суде душа и дух вместе держат ответ?

[Amicabile]

То бишь, моё истинное Я даровано мне Богом? Как же я грешить-то могу, с духом-то Святым? Как меня угораздило атеистом сподобиться? А на Страшном Суде душа и дух вместе держат ответ?

Дух совершенен! А грешить мы начинаем потому, что когда Дух соприкасается с Материей, мы забываем о том, что есть наше истинное Я (частица Бога) и считаем, что я такой-то такой то, богатый человек, имею то-то то-то - то есть развиваем ложные представления о себе. Грешат Душа и Тело. И страдают, соответственно, тоже Душа и Тело. Вы будете страдать, не сумев осознать своё истинное Я и продолжая думать о себе как о личности, независимой от Бога, хотя в реальности вы его частица. (Имею в виду не конкретно вас а условного человека конечно)

[Bovlan]

Дух совершенен! А грешить мы начинаем потому, что когда Дух соприкасается с Материей, мы забываем о том, что есть наше истинное Я (частица Бога) и считаем, что я такой-то такой то, богатый человек, имею то-то то-то - то есть развиваем ложные представления о себе. Грешат Душа и Тело. И страдают, соответственно, тоже Душа и Тело. Вы будете страдать, не сумев осознать своё истинное Я и продолжая думать о себе как о личности, независимой от Бога, хотя в реальности вы его частица. (Имею в виду не конкретно вас а условного человека конечно)

Ну-ка, по-порядку.
1. "когда Дух соприкасается с Материей, мы забываем..." - мы, это кто? Если бы Дух не соприкоснулся с Материей, мы (как фамилия?) не забыли бы "что есть наше истинное Я (частица Бога)"?
2. "Грешат Душа и Тело. И страдают, соответственно, тоже Душа и Тело." Дух не страдает? Что с ним? Вообще-то, если одна голова у трёхглавого Змея нажрётся, похмелье будет у всех.
3. "Вы будете страдать, не сумев осознать своё истинное Я" В триаде тело-душа-Дух кто что-то там осознаёт?
И. Кто держит ответ на Страшном Суде?

[Amicabile]

1. "когда Дух соприкасается с Материей, мы забываем..." - мы, это кто?

Вот здесь мы добрались до того момента, который отличает христианство от восточных религий. В индуизме "Я" - это только истинное Я, атман, Дух. В христианстве "Я" это сочетание всех трёх компонентов - потому что мы верим в воскресение плоти! Поэтому Дух, не соприкоснувшийся с материей это всё же "Я" в составе Бога, а как только он сталкивается с Материей он индивидуализируется и становится нашим собственным "Я".

Если бы Дух не соприкоснулся с Материей, мы (как фамилия?) не забыли бы "что есть наше истинное Я (частица Бога)"?

Мы бы не забыли, но бы бы и не знали об этом, поскольку нас бы не было. Это парадокс. Допустим, есть океан (Бог), который представляет собой недвойственное единство. В составе океана каждая капля не осознаёт себя как индивидуальная капля, но если мы выделим эту каплю и поместим в лунку (индивидуализируем её) - она становится отдельным "Я". И что происходит - в составе океана она ЕЩЁ не знает о том, что она - это "Я", поскольку "Я" не является. А став индивидуальностью УЖЕ забывает о том, что её истинное "Я" - океан.

Поэтому приходится здесь признать, что мы забыли о том, о чём никогда не знали. Как бы нелепо это не звучало, но это так.

Дух не страдает? Что с ним? Вообще-то, если одна голова у трёхглавого Змея нажрётся, похмелье будет у всех.

Это плохой пример - все три головы находятся на одном уровне. А здесь все три аспекта - на разных. Дух, будучи вечной частицей Божественного, не страдает. Но Личность в целом (сочетание Духа, Души и Тела) страдает за счёт того, что Душа и Тело страдают. Это наглядно демонстрируют йоги, которые впадая в определённое состояние могут истязать своё тело и не испытывать страданий, погрузившись в своё истинное "Я". Теоретически в Аду существа также могут погрузиться в такое состояние и прекратить страдания - но, поскольку в Ад попадают люди, находящиеся на очень низком уровне развития, они просто не смогут достичь такого состояния.


[quote=Bolvan] В триаде тело-душа-Дух кто что-то там осознаёт? [quote=Bolvan]

Постепенно отбрасывая ложные представления о себе вы познаёте своё Тело, затем свою Душу, а затем свой Дух. Все три составляющие принимают участие в процессе познания на своём уровне.

Кто держит ответ на Страшном Суде?

Триединая личность как целое. Также, как нельзя разделить Отца и Сына и Святого Духа, мы не разделяем Тело, Душу и Дух.