Чем отличаются души при рождении ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • umka
    Другого пути нету

    • 11 October 2005
    • 11224

    #16
    Сообщение от Владимир С.
    Главным образом индивидуальность формируется внешними предпосылками личности указанные в топе "Раса, национальность, наследственность, экология, вредные и полезные привычки папы с мамой, ну и т.п.".
    Возможно есть какие - то личные задатки, но если ребёнок будет воспитываться в собачей стае, то никакие задатки не помогут, вырастет собака (ну в значительной степени).
    Согласен.Так же и дети Авраама- посей день(гав гав).Мать Измаила наверное внушила сыну ненависть к отцу и его семейству и так далее и тому прочие....
    Но вот Какина наверное избалывали так как думали что он спаситель,
    да и незнали как еще отнаситься к детям и их воспитывать.
    Многое зависит от воспитателя, а дальше от собственого выбара.
    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

    Комментарий

    • Orly
      Ветеран

      • 01 November 2003
      • 10371

      #17
      Сообщение от KPbI3
      Если уж Ваши пути нам неисповедимы,то насколько неисповедимы пути Всевышнего.

      Т.е. Вы ответили да. Ладно, я не администрация, за богохульство замечаний ставить не могу.
      Не вижу богохульства.
      Я просто хотела сказать,что Божественная логика не всегда постижима с помощью нашей земной логики.
      Перед Богом все души равны:Он их все одинаково любит.
      Но нам,через призму приземленной логики,это не всегда видно,о чем свидетельствует Ваш вопрос:портит ли Бог одни души,а другие делает лучше.
      Человек человеку-радость.

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #18
        Orly

        Но нам,через призму приземленной логики,это не всегда видно,о чем свидетельствует Ваш вопрос:

        Не мой вопрос, а Ваша фраза в ответ на которую я задал свой вопрос.

        Не вижу богохульства.

        Богохульство есть, а то что Вы его не видите... ну возможно Вам глаза отводит Лукавый.

        Комментарий

        • Malakay
          пожиратель горчицы

          • 01 December 2003
          • 7174

          #19
          "Души отличаются миссиями,т.е. смыслами,которые они должны отыскать и воплотить в мире" - в чем была миссия Чикатило?
          в чем миссия умершего младенца?
          (насколько неисповедимы пути Всевышнего)

          "Перед Богом все души равны:Он их все одинаково любит" - того же Чикатило и умершего младенца?
          страння любовь, не находите?

          "А Вам не кажется, что младенец - чистый лист" - младенцы грешат лично. Лично совершают греховные поступки (с) Frelst

          Комментарий

          • Amicabile
            Ветеран

            • 28 December 2003
            • 4050

            #20
            Человек = Дух + Душа + Тело.

            Дух одинаков у каждого человека, поскольку это не что иное, как частица Бога.

            Душа - я думаю здесь всё таки есть некоторые различия - ведь душа, в отличие от духа имеет способность развиваться в течение жизни, и я думаю, что некоторые факторы этого развития передаются от родителей.

            Тело - несомненно развивается и изменяется.
            "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

            Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

            Христианская медитация в Москве :groupray:

            Комментарий

            • реальный чел
              аццкий дольщик

              • 26 April 2005
              • 1359

              #21
              Пока всё вокруг-да около, господа. К тому же, не вижу единства в рядах христиан по заданному вопросу.
              Видимо, следует дополнить тему ещё одним вопросом. Существуют ли вообще у души какие-либо врождённые качества ? Неважно, одинаковые для всех душ или разные. Если да, то примеры пожалуйста ? Также прошу привести примеры приобретённых качеств души, просто для наглядности.

              Комментарий

              • r1221
                Римлянам 12:21

                • 16 January 2004
                • 4471

                #22
                Научных данных нет. Наученные есть. Врожденных и приобритенных качеств множество. Врожденное по-моему способность делать ошибки - грешить и упрямиться... Также элементарное тяготение ребенка к матери, например.
                А приобретают люди разное, т.к. все мы художники своих душ.
                С уважением, Владимир

                Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                Комментарий

                • Amicabile
                  Ветеран

                  • 28 December 2003
                  • 4050

                  #23
                  Сообщение от реальный чел
                  К тому же, не вижу единства в рядах христиан по заданному вопросу.
                  Поскольку этот вопрос не представляет догматической важности, то в его отношении, по крайней мере, в католической церкви, возможно "разномыслие" - теология тоже наука с гипотезами и их доказательствами во всём, что не касается догматики). Я изложил наиболее распространнный в Церкви взгляд, автором которого считается св. Фома Аквинский.


                  Сообщение от реальный чел
                  Существуют ли вообще у души какие-либо врождённые качества ? .
                  Я ещё раз хочу обратить ваше внимание на то, что существуют две разных судстанции - Дух и Душа - причём Дух - это ваше бессметное истинное "Я" фактически находится за пределами качеств, поэтому он неизменен. А вот Душа напрямую связана с развитием личности в пространстве и времени - на протяжение жизни она впитывает в себя различные качества, в результате повседневной эмоциональной деятельности.

                  Лично я считаю, что врождённые качества, несомненно, есть, поскольку Душа до рождения непосредственно связана с Душой матери и приобретает на тонком уровне некотрые свойства Души матери. Очевидно, склонность к совершению греха, привязанность на тонком уровне к тому или иному человеку - все эти качества могут быть врождёнными.
                  [/QUOTE]
                  "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                  Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                  Христианская медитация в Москве :groupray:

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #24
                    реальный чел

                    Пока всё вокруг-да около, господа. К тому же, не вижу единства в рядах христиан по заданному вопросу.
                    Это нормально. Просто народ не привык пользоваться справочной литературой. "ДУША - понятие, выражающее исторически изменявшиеся воззрения на психическую жизнь человека и животных." mega.km.ru По Ожегову "ДУША - внутренний, психический мир человека". Таким образом люди отличаются друг от друга индивидуальными особенностями своей психики (души).

                    Существуют ли вообще у души какие-либо врождённые качества? Неважно, одинаковые для всех душ или разные. Если да, то примеры пожалуйста ?
                    Конечно существуют - подвижность нервной системы, особенности восприятия, приоритеты логики или интуиции, общие активность и инициативность и т.д. и т.п.

                    Комментарий

                    • реальный чел
                      аццкий дольщик

                      • 26 April 2005
                      • 1359

                      #25
                      r1221
                      Врожденное по-моему способность делать ошибки - грешить и упрямиться... Также элементарное тяготение ребенка к матери, например.

                      То есть Вы сторонник версии Владимира С, что врождённые качества одинаковы у всех душ ?

                      Amicabile
                      Лично я считаю, что врождённые качества, несомненно, есть, поскольку Душа до рождения непосредственно связана с Душой матери и приобретает на тонком уровне некотрые свойства Души матери.
                      А с душой отца ? Также интересно, что Вы считаете моментом появления души. Тут была высказана мысль, что души уже все созданы и хранятся в виде полуфабрикатов..
                      Лука
                      люди отличаются друг от друга индивидуальными особенностями своей психики (души).
                      Ну если принять душа=психика, тогда конечно будет и наследственность и пр. врождённые индивидуальные качества. Но тогда непонятно это столь подчёркиваемое верующими различие , что мол тело-то рожают люди, но душу в него вдувает Бог. Получается, прежде чем эту душу залить в тело, Богу надо произвести операцию наследования от душ родителей. Ведь такое же наследование происходит и у тел, но почему-то роль Бога в этом процессе не акцентируется.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #26
                        Сообщение от реальный чел
                        Получается, прежде чем эту душу залить в тело, Богу надо произвести операцию наследования от душ родителей. Ведь такое же наследование происходит и у тел, но почему-то роль Бога в этом процессе не акцентируется.
                        А почему вы решили, что существует наследование душ родителей? Психическое сходство детей и родителей - явление редкое.

                        Комментарий

                        • Amicabile
                          Ветеран

                          • 28 December 2003
                          • 4050

                          #27
                          Сообщение от реальный чел
                          А с душой отца ? Также интересно, что Вы считаете моментом появления души. Тут была высказана мысль, что души уже все созданы и хранятся в виде полуфабрикатов.
                          С душой отца, несомненно, тоже. Во-первых, я уверен, что в сперматозоиде уже присутствует basement для души (также, как и в яйцеклетке), а во-вторых, контакт с отцом на тонком уровне также присутствует уже даже потому, что мать имеет этот контакт.

                          О моменте появления души. Я считаю, что Дух вечен и у него нет начала (просто сначала он является частью Божественного Начала, а затем обретает независимость), что касается Души, то по моему мнению (и вобщем оно согласуется с мнением Аквината), она возникает в тот момент, когда Нематериальный Дух соединяется с Материальным Телом (то есть, в момент зачатия). Эту же мысль косвенно подтверждает Павел VI в энциклике "Humanae Vitae", говоря о том, что человеческая личность появляется в момент зачатия со всеми её правами (в том числе и правом на жизнь, вследствие чего аборт на любой стадии - убийство).
                          "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                          Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                          Христианская медитация в Москве :groupray:

                          Комментарий

                          • реальный чел
                            аццкий дольщик

                            • 26 April 2005
                            • 1359

                            #28
                            Лука
                            А почему вы решили, что существует наследование душ родителей? Психическое сходство детей и родителей - явление редкое

                            Я считаю что сходство всё же довольно часто. Другой вопрос чего в этом больше, врождённого или приобретённого (воспитания).

                            Если утверждать существование врождённых индивидуальных особенностей психики, и при этом исключать наследование, то непонятно чем же ещё эти особенности могут быть обусловлены.


                            Amicabile
                            что касается Души, то по моему мнению (и вобщем оно согласуется с мнением Аквината), она возникает в тот момент, когда Нематериальный Дух соединяется с Материальным Телом (то есть, в момент зачатия)
                            То есть, Бог внимательно следит за процессом ..эээ... зачатия, и в кульминационный момент производит душу и засандаливает её в свежеоплодотворённую яйцеклетку ? Как же тогда можно говорить о каких-то предшествующих связях с душой матери или отца ? Всё по идее должно произойти одномоментно.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #29
                              реальный чел

                              Я считаю что сходство всё же довольно часто. Другой вопрос чего в этом больше, врождённого или приобретённого (воспитания).
                              Конечно приобретённого. Принято считать, что мальчики стараются быть похожими на отцов, девочки - на матерей. Но в моей семье это правило практически не соблюдается - каждый сам по себе и в предпочтениях, и в профессиях, и в поведении.

                              Если утверждать существование врождённых индивидуальных особенностей психики, и при этом исключать наследование, то непонятно чем же ещё эти особенности могут быть обусловлены.
                              Вас устраивает мое объяснение?

                              Комментарий

                              • Amicabile
                                Ветеран

                                • 28 December 2003
                                • 4050

                                #30
                                Сообщение от реальный чел
                                То есть, Бог внимательно следит за процессом ..эээ... зачатия, и в кульминационный момент производит душу и засандаливает её в свежеоплодотворённую яйцеклетку ?
                                Вы никак не можете разделить понятия Дух и Душа. Душу никто не производит - она появляется в результате соединения Духа и Материального Тела. А Дух в принципе является частицей Бога и поскольку Бог всепроникающь, этот Дух может идивидуализироваться и проявиться в любой момен и в любом месте. Возможно, индивидуальный Дух уже присутствует в яйцеклетке или в сперматозоиде. Ещё раз повторяю: ЧЕЛОВЕК= ДУХ+ДУША+ТЕЛО


                                Сообщение от реальный чел
                                Как же тогда можно говорить о каких-то предшествующих связях с душой матери или отца ? Всё по идее должно произойти одномоментно.
                                Здесь же я думаю, что когда Дух взаимодействует с Телом и рождается Душа, то она находится под сильным влиянием души матери и отца, одно время пребывая с ними в единстве.
                                "Человек (измотанный религией, межрелигиозной рознью и самосвятством) возвращается к Источнику, когда встречается лицом к лицу с самим собой, со своими собственными глубинами":read: . (Свами Абхишиктананда)

                                Сайт Анри Ле Со, Жюля Моншанена и Беды Гриффитса :molitva:

                                Христианская медитация в Москве :groupray:

                                Комментарий

                                Обработка...