Не судите

[Певчий]

И кто ж так себя оценит?

Притязающие на дерзновение. А не притязающим должно просто молчать и даже не оценивать притязающих. Пытаться закрыть рот притязающим могут только две категории людей: имеющие дерзновение и дерзкие. А кто есть кто - каждый оценивает по мере своих способностей. А последний Суд за Богом.

И как человек может оценить своё хождение? Такая оценка - первый признак прелести.

Вы сейчас сами себя отхлестали. Вы, со своими убеждениями (согласно которым только пребывающие в прелести могут судить), вынесли суд моему суждению. И ПО ВАШЕЙ вере Вы вынесли свой суд из состояния прелести. Как говорится, от слов своих осудится всякий, лукаво судящий...

[SirEugen]

Александр, а что это за ранг такой - "притязающие на дерзновение"?

[Enigma]

Пытаться закрыть рот притязающим могут только две категории людей: имеющие дерзновение и дерзкие. А кто есть кто - каждый оценивает по мере своих способностей. А последний Суд за Богом.

"Пытатся закрыть рот" несёт в себе смысловое значение "произвести насилие над человеком".


1-е Иоанна 3:21
Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу.

[Певчий]

"Пытатся закрыть рот" несёт в себе смысловое значение "произвести насилие над человеком".

Это Вы себе что-то придумали.
10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
(Тит.1:10,11)
Используя Ваше сравнение с "насилием" могу сказать, что между истиной и неправдой идет смертельная война, насильственная война, до полного уничтожения одной из сторон при помощи слова убеждения. На всякий случай поясню, что истина стремится уничтожить именно неправду, а не носителей неправды.

[Enigma]

Это Вы себе что-то придумали.
10 Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных,
11 каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти.
(Тит.1:10,11)
Используя Ваше сравнение с "насилием" могу сказать, что между истиной и неправдой идет смертельная война, насильственная война, до полного уничтожения одной из сторон при помощи слова убеждения. На всякий случай поясню, что истина стремится уничтожить именно неправду, а не носителей неправды.

"заграждать уста" звучит совершенно иначе.

Это как "пожрать" и "покушать".

Вы кушаете или жрете?


У апостолов любви отцовской очень много, поверьте, заграждали уста они только в крайнем случае, когда всё хорошее оказывалось бесполезным и недействительным для их собственного спасения, и это происходило не методом насилия, а Словом Истины исходящей от Иисуса Христа Спасителя Нашего.

А вы что предлагаете?

[Певчий]

"заграждать уста" звучит совершенно иначе.

Я не знаю, как в Вашем социуме, в котором Вы живете, звучит простое русское выражение "закрыть рот". Но смысл в фразах один и тот же. Оппонента хотят заставить замолчать. Истина пытается это сделать при помощи слова убеждения. Неправда пытается это сделать передергиванием и искажением мысли.

У апостолов любви отцовской очень много, поверьте, заграждали уста они только в крайнем случае, когда всё хорошее оказывалось бесполезным и недействительным для их собственного спасения, и это происходило не методом насилия, а Словом Истины исходящей от Иисуса Христа Спасителя Нашего.

Заграждать невежеству и неправде уста - это норма жизни христиан.

А вы что предлагаете?

Никому ничего не предлагаю. Я не учитель вам, чтобы кому-то что-то предлагать. Я свидетельствую о своем понимании по теме. Человек обратился ко мне в обвинительной форме, заявив, что моя позиция отражает прелесть. Несколько человек это судебное обвинение поддержали. А я показал все лукавство этого человека (а с ним и тех, кто ему поставил одобрительные "лайки"), указав, что вера этих людей (согласно их исповедания) запрещает им судить мою позицию. Даже если оппоненты их будут нести глупость, им нельзя судить. А мне можно судить. Моя вера позволяет мне судить, о чем я и засвидетельствовал в своем ответе по теме. Как судить буду - это уже другой вопрос, второй вопрос. А всем, кто считает, что судить нельзя, должны молчать и не оспаривать. Так будет честнее для них и последовательнее. А иначе они выглядят лукаво. Заявляют, что судить нельзя. Но сами судят тех, кто говорит, что судить можно, а порой даже нужно.

[Enigma]

Я не знаю, как в Вашем социуме, в котором Вы живете, звучит простое русское выражение "закрыть рот". Но смысл в фразах один и тот же. Оппонента хотят заставить замолчать. Истина пытается это сделать при помощи слова убеждения. Неправда пытается это сделать передергиванием и искажением мысли.

Заграждать невежеству и неправде уста - это норма жизни христиан.

Никому ничего не предлагаю. Я не учитель вам, чтобы кому-то что-то предлагать. Я свидетельствую о своем понимании по теме. Человек обратился ко мне в обвинительной форме, заявив, что моя позиция отражает прелесть. Несколько человек это судебное обвинение поддержали. А я показал все лукавство этого человека (а с ним и тех, кто ему поставил одобрительные "лайки"), указав, что вера этих людей (согласно их исповедания) запрещает им судить мою позицию. Даже если оппоненты их будут нести глупость, им нельзя судить. А мне можно судить. Моя вера позволяет мне судить, о чем я и засвидетельствовал в своем ответе по теме. Как судить буду - это уже другой вопрос, второй вопрос. А всем, кто считает, что судить нельзя, должны молчать и не оспаривать. Так будет честнее для них и последовательнее. А иначе они выглядят лукаво. Заявляют, что судить нельзя. Но сами судят тех, кто говорит, что судить можно, а порой даже нужно.

Вам можно судить?
А вы не много на себя берете?

От Иоанна 8:
15
Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
16
А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.

[Певчий]

Вам можно судить?

Да, мне можно. А Вам нельзя. По вере вашей Вам нельзя. А Вы судите меня. Вам грех однозначно.

А вы не много на себя берете?

Столько, сколько могу понести.

От Иоанна 8:
15
Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
16
А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.

Напрасно пытаетесь свое лукавство прикрыть библейскими цитатами, СУДЯ меня.
Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Иоан.7:24)
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Коринф.2:15)
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
(1Коринф.6:2,3)

Итак, Вы, имея веру в то, что Вам судить грешно, взялись судить меня. А это значит, что Вы поступаете не по своей вере. А это грех. Вам грех. А моя вера позволяет судить. Грешно судить судом плотским, из похоти. Но это уже другой вопрос, как различать один суд от другого, духовное от плотского. Пока же я ограничился лишь в том, что показал из Писания, что судить можно и нужно, но праведно судить.

[Enigma]

Да, мне можно. А Вам нельзя. По вере вашей Вам нельзя. А Вы судите меня. Вам грех однозначно.

Столько, сколько могу понести.

Напрасно пытаетесь своен лукавство прикрыть библейскими цитатами, СУДЯ меня.
Не судите по наружности, но судите судом праведным.
(Иоан.7:24)
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
(1Коринф.2:15)
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
(1Коринф.6:2,3)


Итак, Вы, имея веру в то, что Вам судить грешно, взялись судить меня. А это значит, что Вы поступаете не по своей вере. А это грех. Вам грех. А моя вера позволяет судить. Грешно судить судом плотским, из похоти. Но это уже другой вопрос, как различать один суд от другого, духовное от плотского. Пока же я ограничился лишь в том, что показал из Писания, что судить можно и нужно, но праведно судить.

Вы всегда так активно отвечаете оппонентам?

Если Вам интересно, то я очень люблю Иисуса Христа, радуюсь, когда нахожу Его в людях, чем взрослее Он в людях, тем больше радости у меня.

Потому я Вас сравниваю с Иисусом Христом, так как вы утверждаете что христианин, а сравниваю для того, чтобы не ошибиться и отделять Ваши человеческие слова, поступки, от Чистоты, Святости, Непорочности Иисуса Христа.

[Певчий]

Вы всегда так активно отвечаете оппонентам?

Когда есть время и желание, стараюсь отвечать.

Если Вам интересно, то я очень люблю Иисуса Христа, радуюсь, когда нахожу Его в людях, чем взрослее Он в людях, тем больше радости у меня.

Любовь к Господу проявляться должна в действии. Вы же, имея веру в то, что судить Вам нельзя, взялись судить. Этим Вы показали, что Господа не любите.

Потому я Вас сравниваю с Иисусом Христом

))
Это как говорят: "Мы с трактором пахали!"
Где Вы и где Иисус Христос, чтобы Вам от Его имени говорить, что Вы с Ним что-то спрашиваете?

, так как вы утверждаете что христианин, а сравниваю для того, чтобы не ошибиться и отделять Ваши человеческие слова, поступки, от Чистоты, Святости, Непорочности Иисуса Христа.

Вы СУДИТЕ. И сам по себе суд такой, от слова расСУЖДАТЬ, нормальный для людей. Но не для вашей веры. Вам грешно СУДИТЬ. Пока не покаетесь в этом грехе, не увеличивайте своих страданий для Вечности, не беритесь СУДИТЬ о том, кто прав, а кто неправ. Вам неполезно.

[Enigma]

Когда есть время и желание, стараюсь отвечать.

Любовь к Господу проявляться должна в действии. Вы же, имея веру в то, что судить Вам нельзя, взялись судить. Этим Вы показали, что Господа не любите.

))
Это как говорят: "Мы с трактором пахали!"
Где Вы и где Иисус Христос, чтобы Вам от Его имени говорить, что Вы с Ним что-то спрашиваете?

Вы СУДИТЕ. И сам по себе суд такой, от слова расСУЖДАТЬ, нормальный для людей. Но не для вашей веры. Вам грешно СУДИТЬ. Пока не покаетесь в этом грехе, не увеличивайте своих страданий для Вечности, не беритесь СУДИТЬ о том, кто прав, а кто неправ. Вам неполезно.

Это всё написанное по вашей вере.

По моей вере, слушать только Голос Пастыря моего Иисуса Христа.
А чтобы Его слушать, надо знать, как Он звучит, что Он может говорить, а чего не может говорить.

[Певчий]

Это всё написанное по вашей вере.

По моей вере, слушать только Голос Пастыря моего Иисуса Христа.
А чтобы Его слушать, надо знать, как Он звучит, что Он может говорить, а чего не может говорить.

Вас раздирают противоречия. Вы учите, что судить нельзя, а сами судите.

[Enigma]

Вас раздирают противоречия. Вы учите, что судить нельзя, а сами судите.

Овцы не могут судить, они могут только знать голос пастыря своего.


От Иоанна 10:
3
Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.
4
И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
5
За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.

[Певчий]

Овцы не могут судить, они могут только знать голос пастыря своего.

Согласно ВАШЕЙ вере Вы точно не овца. Вы ведь судите меня и то, что я говорю.

[Enigma]

Согласно ВАШЕЙ вере Вы точно не овца. Вы ведь судите меня и то, что я говорю.

Это ваши выводы, на основании вашей твёрдой убеждённости, что вы имеете право судить.

А я всего лишь знаю голос Иисуса Христа.