КАК ОБЪЯСНИТЬ ПРОТИВОРЕЧИЯ В БИБЛИИ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Плюк
    Участник

    • 28 April 2013
    • 110

    #466
    Сообщение от СимонГагуа
    А почему именно 25 декабря? Где об этом написано в Священноп Писании?

    Это зимний солнцеворот... А Иоанн Креститель в летний солнцеворот...
    Нет,родной.Это не земля!Это планета Плюк!Галактика Кин-Дза-Дза...

    Комментарий

    • СимонГагуа
      Участник

      • 12 April 2020
      • 32

      #467
      Сообщение от Плюк
      Это зимний солнцеворот... А Иоанн Креститель в летний солнцеворот...
      Вы не ответили на мой вопрос. Разве в Библии есть указание на то, Рождество Господа Иисуса Христа надо непременно отмечать и обязательно 25 декабря или 7 января?

      Комментарий

      • Бытие
        Участник

        • 31 October 2018
        • 291

        #468
        Сообщение от СимонГагуа
        Вы не ответили на мой вопрос. Разве в Библии есть указание на то, Рождество Господа Иисуса Христа надо непременно отмечать и обязательно 25 декабря или 7 января?
        Нет, в НЗ нету прямых указаний не то, что на нужно ли вообще праздновать рождение Иисуса, но даже на более-менее точную дату и время его рождения. Но в языческом мире любили праздновать, вот языческий праздник солнцестояния и заменили праздником рождения Иисуса Христа

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #469
          Сообщение от Бытие
          Нет, в НЗ нету прямых указаний не то, что на нужно ли вообще праздновать рождение Иисуса, но даже на более-менее точную дату и время его рождения. Но в языческом мире любили праздновать, вот языческий праздник солнцестояния и заменили праздником рождения Иисуса Христа
          Христиане празднуют не дату, а событие. А рождение Иисуса Христа можно праздновать в любой день года.

          Комментарий

          • Бытие
            Участник

            • 31 October 2018
            • 291

            #470
            Сообщение от Лука
            Христиане празднуют не дату, а событие. А рождение Иисуса Христа можно праздновать в любой день года.
            Понятное дело, что не дату, а событие, никто дату не празднует, а празднуют событие соотнесенное с этой датой. Вот и рождение Иисуса было поставлено на дату солнцестояния, чтобы перекрыть языческий праздник христианским

            Комментарий

            • NTLL
              Ветеран

              • 06 July 2018
              • 7834

              #471
              Сообщение от Лука
              Христиане празднуют не дату, а событие. А рождение Иисуса Христа можно праздновать в любой день года.
              Думаю день рождения Христа назначен конец декабря не случайно. В этот день праздновали рождение и других богов: Митра например.




              А так же в прошлом: Адонис и Дионис. Есть и ещё боги. А воскресали боги весной в северном полушарии.

              25 декабря - Рождество многих богов многих религий ... Поздравления всем! - Когда смеются Боги — ЖЖ

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #472
                Сообщение от Бытие
                Понятное дело, что не дату, а событие, никто дату не празднует, а празднуют событие соотнесенное с этой датой. Вот и рождение Иисуса было поставлено на дату солнцестояния, чтобы перекрыть языческий праздник христианским
                Почти согласен. Только день зимнего солнцестояния 21 декабря, а Рождество Христово совсем в другой день

                Комментарий

                • Бытие
                  Участник

                  • 31 October 2018
                  • 291

                  #473
                  Сообщение от Лука
                  Почти согласен. Только день зимнего солнцестояния 21 декабря, а Рождество Христово совсем в другой день
                  Знаете, что такое по "старому" и "новому" календарю значит?

                  Спиридон Солнцеворот[1] (День Спиридона солноворота[2]) день народного календаря у славян, приходящийся на 12 (25) декабря.
                  Этот день отмечен в Русском народном календаре как день зимнего поворота солнца на лето, «Солнце на лето, зима на мороз»[3].

                  Ну, и для тотального, так сказать, просвящения :

                  В 45 году до н. э. Юлий Цезарь в своём юлианском календаре установил для Европы 25 декабря как дату зимнего солнцестояния (лат.Bruma). С тех пор за счёт разницы между календарным годом (365,2500 дней) и тропическим годом (~365,2421897 дней) произошёл сдвиг фактического астрономического солнцестояния примерно на три дня за каждые четыре столетия, достигнув в XVI веке даты 12 декабря. В 1582 году Папа Григорий XIII решил восстановить точное соответствие между сезонами и гражданским годом, но при этом он ссылался не на эпоху римского императора, а на Никейский собор 325 года, период становления основных христианских праздников. Таким образом, Папа аннулировал 10-дневную ошибку, накопленную за период с IV по XVI века, но не учёл 3 дня, набежавшие между I и IV веками нашей эры. Эта корректировка календаря сдвинула зимнее солнцестояние в северном полушарии примерно до 22 декабря. До сих пор в григорианском календаре солнцестояние колеблется на один или два дня, а в долгосрочной перспективе может дополнительно произойти сдвиг на один день за каждые 3000 лет[источник не указан 2618 дней].

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от NTLL
                  Думаю день рождения Христа назначен конец декабря не случайно. В этот день праздновали рождение и других богов: Митра например.




                  А так же в прошлом: Адонис и Дионис. Есть и ещё боги. А воскресали боги весной в северном полушарии.

                  25 декабря - Рождество многих богов многих религий ... Поздравления всем! - Когда смеются Боги ЖЖ
                  Да, для римлян, где был митраизм в почёте, самое то, а для славян - немного другое) Но суть-то меняется от того? Думаю, нет, замена языческих праздников событиями христианскими - это фактология

                  Комментарий

                  • NTLL
                    Ветеран

                    • 06 July 2018
                    • 7834

                    #474
                    Сообщение от Бытие
                    Да, для римлян, где был митраизм в почёте, самое то, а для славян - немного другое) Но суть-то меняется от того? Думаю, нет, замена языческих праздников событиями христианскими - это фактология
                    К сожалению не всегда подобные сообщения терпимы модераторами. Но ведь не важно, кто христиан а кто нет. Факты от этого не меняются.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #475
                      Сообщение от Бытие
                      корректировка календаря сдвинула зимнее солнцестояние в северном полушарии примерно до 22 декабря. До сих пор в григорианском календаре солнцестояние колеблется на один или два дня, а в долгосрочной перспективе может дополнительно произойти сдвиг на один день за каждые 3000 лет[источник не указан 2618 дней].
                      Праздник Рождества продолжается восемь дней с 25 декабря по 1 января образующих Октаву Рождества.

                      Комментарий

                      • NTLL
                        Ветеран

                        • 06 July 2018
                        • 7834

                        #476
                        Сообщение от Лука
                        Почти согласен. Только день зимнего солнцестояния 21 декабря, а Рождество Христово совсем в другой день
                        Ну почему совсем? Не знали два тысячелетия назад точную дату солнцестояния. Примерно и назначили. Ориентируясь на дни рождения более древних богов.

                        Комментарий

                        • Плюк
                          Участник

                          • 28 April 2013
                          • 110

                          #477
                          Вспомните картину Да Винчи "Мадонна в гроте"... Где младенец Иоанн "просит" младенца Иисуса благословить его, но по церковным канонам, тот кто благословляет, должен "стоять" выше того, кого благословляют... А на картине Иисус находится ниже Иоанна... В зимнее солнцестояние, солнце находится в наинизшей точке над горизонтом, а в летнее в наивысшей...
                          После солнцестояния, солнце ниспадает - аллегорическое обезглавливание Иоанна...?...
                          Нет,родной.Это не земля!Это планета Плюк!Галактика Кин-Дза-Дза...

                          Комментарий

                          • maxxxsudb
                            Ветеран

                            • 11 April 2020
                            • 3233

                            #478
                            Сообщение от Лука
                            1.

                            Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Иоан.2:15,16)
                            Слова Иоанна.

                            Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. (Иоан.3:16,17)
                            Слова Христа.

                            Нужно любить мир или не нужно?
                            В п.1 сказано нам не любить мир, в п.2. что Бог возлюбил мир.
                            Отец электрик, говорит не суй пальцы в розетку, а сам ремонтирует розетку. Противоречие? Не думаю...


                            Сообщение от Лука
                            2.

                            Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Матф.10:34)
                            Слова Христа.

                            Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)
                            Слова Христа.

                            Нужно ли христианам воевать или творить мир?
                            Может и нужно, но будете не блаженными - это очевидно из п.2. Более того можно воевать, но быть миротворцем, нет здесь противоречия.
                            3.
                            Сообщение от Лука
                            А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья (Матф.23:8)

                            для которого я поставлен проповедником и Апостолом и учителем язычников. (2Тим.1:11)

                            Можно ли называть кого-либо, кроме Христа, учителем?
                            Быть учителем Христос не запрещал, называться запрещал.
                            Но апостол, тоже человек, тоже грешный, еще с Иуды начиная, ничего страшного, и такого Христос любит. Но да, называться учителем нельзя.
                            Противоречия нет. Христос прав, бесспорно, апостол грешный, человек, слабый, но сильнее чем большинство из нас.
                            Сообщение от Лука
                            4.

                            и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. (Матф.3:9)

                            ...по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам ... (Рим.4:16,17), (Иак.2:21)


                            Авраам отец евреям или не отец?
                            Очевидно что говорить себе так нельзя п.1, но то факта не отменяет п.2. Значит именно так нужно, противоречия нет, но думать так не надо. - это отзвук: не называйте себе отцом. По заповеди есть родитель отец, остальные - это себе назвать отца, что запрещено.
                            В таких случаях нам не обязательно знать доводы. Вся суть в том, доверяетесь ли вы Ему?
                            Является ли Бог Тем, Кому вы можете полностью довериться?
                            В известном смысле, когда вы задаете вопрос почему? вы не доверяете Богу. Недоверие проявляется уже в самом вопросе.



                            Сообщение от Лука
                            5.

                            Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода (Матф.2:1)
                            В те дни вышло от кесаря Августа повеление сделать перепись по всей земле. Эта перепись была первая в правление Квириния Сириею. И пошли все записываться, каждый в свой город. Когда же они были там, наступило время родить Ей; и родила Сына своего Первенца (Лук.2:1-7)

                            И́род I Великий (ивр. הוֹרְדוֹס‏‎, hóрдос; др.-греч. ρδης; лат. Herodus, Хе́родус; в русском языке Ирод от традиционной среднегреческой передачи) Царь Иудеи (404 гг. до н. э.) По свидетельству Иосифа Флавия, Квириний стал правителем не ранее чем в 7-м году н.э.
                            Между смертью Ирода и переписью Квириния прошло минимум 10 лет.


                            Когда родился Христос?
                            В чем суть противоречия?
                            Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                            Прошу пройти 2 опроса:
                            Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                            Сон, смерть, молитва

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #479
                              Сообщение от maxxxsudb
                              В п.1 сказано нам не любить мир, в п.2. что Бог возлюбил мир. Отец электрик, говорит не суй пальцы в розетку, а сам ремонтирует розетку. Противоречие? Не думаю...
                              Неуместная аналогия. Реальность дуальна. В мире есть то, за что его любят и то, что в нем любить не следует.

                              можно воевать, но быть миротворцем, нет здесь противоречия.
                              Это советско-российский принцип - в борьбе за мир уничтожить пол-мира, а остаток подогнать под свои критерии.

                              Быть учителем Христос не запрещал, называться запрещал.
                              Согласен.

                              В таких случаях нам не обязательно знать доводы. Вся суть в том, доверяетесь ли вы Ему?
                              Доверяю и потому не заморачиваюсь мнимыми противоречиями.

                              Является ли Бог Тем, Кому вы можете полностью довериться?
                              Да - и могу, и доверяюсь.

                              В известном смысле, когда вы задаете вопрос почему? вы не доверяете Богу. Недоверие проявляется уже в самом вопросе.
                              Ошибаетесь. Когда духовно слепой фанатик читает слова Христа о том, что Он принес не мир, но меч, он берет меч и начинает рубить направо и налево. Когда эти же слова читает маловер, он находит тысячу и один пример того, что блаженны миротворцы, а в Библии куча противоречий. Когда эти слова читает Христианин, он спрашивает у Бога - ПОЧЕМУ и с Божьей помощью разрешает все противоречия.

                              В чем суть противоречия?
                              Для Вас нет противоречия в том, что Христос ну никак исторически не мог родиться в период царствования Ирода???

                              Комментарий

                              • maxxxsudb
                                Ветеран

                                • 11 April 2020
                                • 3233

                                #480
                                Сообщение от Лука
                                Неуместная аналогия. Реальность дуальна. В мире есть то, за что его любят и то, что в нем любить не следует.
                                Уместность аналогии определять не вам, или вы у нас уже Законодатель? )))
                                В описанных вами пунктах нет дуальности от слова совсем. Вы ее сами себе придумываете, и героически преодолеваете.
                                Видите ли между не называться учителями и быть учителями - противоречия нет.
                                А между не называться учителями, и называться противоречия есть. И оно не мнимое.
                                Как между не назвать себе отцами кого-то, кроме как по заповеди родителя, а уж тем более Отцами, и назвать.
                                Тоже самое про грех беззаконие, и конечно закон данный Богом.
                                Последний раз редактировалось maxxxsudb; 27 June 2020, 03:51 AM.
                                Игнор: Лука, Певчий, Juliya 77, Elf18, ​Валера life
                                Прошу пройти 2 опроса:
                                Был ли у вас опыт молитвы во сне.
                                Сон, смерть, молитва

                                Комментарий

                                Обработка...