Библия - сборник иудейских мифов?

[BRAMMEN]

"Не то оскверняет, что в человека входит, а что исходит", мне ли вам напоминать?

Я Вам именно за скверну и дал баллы. Хорошо, что наконец поняли.

[Axe]

Я Вам именно за скверну и дал баллы. Хорошо, что наконец поняли.

Христу тоже баллы давали, а потом и "навсегда забанили" те, которые вроде бы должны были судить праведно... извечный вопрос: "а судьи кто?"
Не надо мух с котлетами смешивать: вы судья по правилам форума, по человеческому произведению, а не по правде Царства Божия - не обманывайтесь.

Щас за кощунство мне балы дадут да? Как это так, смерть Христову с баном сравнивают ... ужас! кошмар! сжечь заживо!!! казнить, нельзя помиловать! ))

[Вовчик]

Щас за кощунство мне балы дадут да? Как это так, смерть Христову с баном сравнивают ... ужас! кошмар! сжечь заживо!!! казнить, нельзя помиловать! ))

я тоже сравнивал - не дали...))

а если бы Вам предложили стать модератором - Вы согласились бы?

[Axe]

а если бы Вам предложили стать модератором - Вы согласились бы?

Нет, я не живу этим форумом это раз, и меня бы всё ровно выгнали по прошествии энного времени - это два.

[Вовчик]

Нет, я не живу этим форумом это раз, и меня бы всё ровно выгнали по прошествии энного времени - это два.

а я бы ни при каких условиях - потеря свободы ...это и раз и два и три...

[Квинт]

... ученый - это переводчик мыслей Творца на человеческий язык

... - Квинт, материальный мир существовал всегда, вечно в том виде, что ты сей час наблюдаешь
... - Вы со вторым началом термодинамики знакомы? Если бы мир существовал вечно, то к настоящему времени он деградировал бы в хаос; и что-то (наверное Вы и Ваше существование как высокоупорядоченной материи) говорит мне о том, что мир имел во времени начало

- Квинт, мир просто взял и возник сам собой некоторое время тому назад из ничего
- Вы с первым началом термодинамики знакомы? А оно гласит, что энергия (и материя) НЕ возникает сама собой из ничего

- Квинт, материальный мир был создан Богом в виде первичной материи, а потом за многие миллионы лет эволюционировал в то, что мы сей час видим, но не сам по себе, а под воздействием того же Бога
- Второму началу термодинамики фиолетово существует ли эволюция сама по себе или идет под руководством Бога. Оно утверждает, что эволюция в принципе невозможна. Наоборот, в мире идут противуположные процессы самопроизвольной дезорганизации ...

[Ротенберг]

Вы же писали "пыль" или теперь не "пыль", а "самоорганизующаяся система"?

Пыль самоорганизуется. Мы ведь говорим не о пыли под диваном. Не слышали про такое явление как химическая реакция?

Приходите снова и назовите учителя, который научил пчёл строить такие соты, потому что человек пчёл этому не учил

Я понимаю, что строительство сот без учителя не укладывается у Вас в голове. Но Вы сами подумайте, в улье висит чертеж по которому пчелы строят соты?

"Структура сотов, имеющих форму правильных шестиугольников, обеспечивает им достаточно высокую прочность при минимальной толщине стенок и является оптимальной для хранения меда: шестигранные соты вмещают больше меда, чем могли бы вместить трех- или четырехгранные, изготовленные из того же количества воска.

Но как же пчелам удается построить соты идеальной шестиугольной формы?
Результаты исследования, проведенного недавно учеными из Китая и Великобритании, говорят о том, что пчелы изначально строят не шестиугольные, а круглые соты, запечатывая воском треугольные просветы на стыках их стенок.
Дальше в дело вступают тепло тел рабочих пчел и физические свойства воска. При температуре около 45 °C воск, превратившись в очень вязкую жидкость, начинает медленно течь. Силы поверхностного натяжения выдавливают воск из стыков стенок сотов, в результате чего стенки становятся плоскими, а сами соты шестиугольными."

- - - Добавлено - - -

О клетках я Вас и спрашивал в самом начале. Чем отличаются клетки утки от клетки человека? Круг замкнулся?

Да, я спросил какие клетки из триллиона Вас интересуют и Вы как то потухли. Видимо думали что все клетки одинаковы. Так какие клетки Вас интересуют, кишечника, эпидермиса, клетки костей?

- - - Добавлено - - -

А утка же есть. Ну возьмём к примеру Теодора Драйзера, он написал "Стоик", он автор "стоика"...Разберём книгу по буквам...Соберутся ли они вместе в роман "Стоик"? Может нужна пыль для этого? Может неокортекс? Или всё же нужен Драйзер?

Может быть между буквами и органическими соединениями клеток все таки есть разница? А может Вам почитать книги по биохимии и физиологии и не отнимать у меня время?

- - - Добавлено - - -

то есть из пыли может появится утка, а человек, имеющий доминирующий перед уткой неокортекс, не может сделать из железа дерево? Вы адекватные основы имеете?

Совершенно верно, утки не только могут, но и постоянно появляются из "пыли", как и пчелы, люди. Человек не может сделать из железа дерево, так как дерево не состоит из железа. Человек также не может сделать торт из опилок, пулю из газеты. Обидно, правда?

[BRAMMEN]

Пыль самоорганизуется. Мы ведь говорим не о пыли под диваном.Не слышали про такое явление как химическая реакция?

Вопрос: самоорганизуется так, как человек- плод самооргнанизации, хомо сапиенз, знающий химию, биологию, физику, организовать не может? Правильно?

Результаты исследования

А почему человеку єто не под силу? Почему человек законы открывает, а пчёлы уже эти законы используют? Законодателя не должно быть? Кто научил пчёл?

Да, я спросил какие клетки из триллиона Вас интересуют и Вы как то потухли. Видимо думали что все клетки одинаковы. Так какие клетки Вас интересуют, кишечника, эпидермиса, клетки костей?

А Вы до сих пор не поняли? Я спросил: как так может быть что человека ходить нужно учить после рождения, а утка встала и побежала. В чём преимущество у клеток? Триллионом больше? Может клетки костей лучше?

Может быть между буквами и органическими соединениями клеток все таки есть разница?

между творением Драйзера и творением Бога? Конечно есть. Драйзеру не под силу собрать разобранную утку и дать ей жизнь. Так в том то и безумие идеи самоорганизации. Что сложнее? Утка - книга.

Совершенно верно, утки не только могут, но и постоянно появляются из "пыли", как и пчелы, люди. Человек не может сделать из железа дерево, так как дерево не состоит из железа. Человек также не может сделать торт из опилок, пулю из газеты. Обидно, правда?

А может человек из утки сделать ящерицу?

[Ротенберг]

Вопрос: самоорганизуется так, как человек- плод самооргнанизации, хомо сапиенз, знающий химию, биологию, физику, организовать не может? Правильно?
А почему человеку єто не под силу?

Человек может сделать соты, круглые, шестиугольные, прямоугольные, если Вас это интересует.

Почему человек законы открывает, а пчёлы уже эти законы используют?

Зато человек делает пластик и использует законы созданного им пластика. Пчелы нервно курят.

Законодателя не должно быть?

В каком смысле в юридическом? Мы говорим о физических законах. У них нет законодателя , не путайте физику с правом.

Кто научил пчёл?

Уже устал повторять . Поведение пчел- следствие эволюции , такое же как их морфология.

Я спросил: как так может быть что человека ходить нужно учить после рождения, а утка встала и побежала.

У человека мозг сложнее. Калькулятор включил и щелкаешь по клавишам, на компьютер надо ставить ПО. Зато компьютер способен на большее.

В чём преимущество у клеток? Триллионом больше? Может клетки костей лучше?

Во первых ДНК другая, во вторых структура организма , состоящего из этих самых клеток, у человека отличается от утиной.

между творением Драйзера и творением Бога?

между буквами и органическими соединениями клеток в чем разница?

Так в том то и безумие идеи самоорганизации.

Вы самоорганизуетесь в данный момент. печень, сердце, мозг ...организм в целом саморганизуется постоянно до момента смерти. При нарушении порядка самоорганизации возникают болезни, в том числе и психические.
Так что безумие это не самоорганизация , а неправильная самоорганизация.

- - - Добавлено - - -

А может человек из утки сделать ящерицу?

Напоминает детский монолог- а мой брат может поднять гирю, а твой может?

[BRAMMEN]

Человек может сделать соты, круглые, шестиугольные, прямоугольные, если Вас это интересует..

А мёд? Может человек в этих сотах создавать мёд? Я же уже спрашивал, способен ли человек сделать то, что делают пчёлы? Собирать с цветом нектар и делать мёд, который сохраняется благодаря составу...

Зато человек делает пластик и использует законы созданного им пластика. Пчелы нервно курят.

Вы хорошо знаете, что пчёлам до этого нет дела. Пчёлам не нужен пластик. Наоборот, человеку мёд необходим. Но Вы пишите что человек использует законы, а законодателя нет. Абсурдно так мыслить человеку

В каком смысле в юридическом? Мы говорим о физических законах. У них нет законодателя , не путайте физику с правом.

Я не путаю. Я пишу о законах физики, химии, биологии и т.п. Без этих законов Вам бы и в голову не пришла мысль про "самооргнанизацию"

У человека мозг сложнее.

Правильно ли я Вас понял, что утка бежит сразу по рождению, что у неё мозг проще?

Уже устал повторять . Поведение пчел- следствие эволюции , такое же как их морфология.

как то не сходится Ваша теория с реальностью...По щучьему велению, пыль самоорганизовалась в клетку: видео про клетку(кликабельно), а человек знакомый с законами не может организовать то, что организовала пыль .

между буквами и органическими соединениями клеток в чем разница?

А Вы попробуйте эту разницу заметить)) Можете организовать из железа дерево? Вы же поняли в какой патовой ситуации себя ставите?!

Напоминает детский разговор- а мой брат может поднять гирю, а твой не может.

Детский действительно напоминает. Вы сами не представляете как по детски звучит: утка побежала потому, что глупее человека. А человек не может сделать то, что может сделать пыль, эволюция.
Правильно ли я Вас понял: эволюция пчелу научила строить соты, а утку бегать? Сто дураков могут научить одного умного?

[Ротенберг]

А мёд? Может человек в этих сотах создавать мёд? Я же уже спрашивал, способен ли человек сделать то, что делают пчёлы? Собирать с цветом нектар и делать мёд, который сохраняется благодаря составу...

Мед не может, а должен?

Вы хорошо знаете, что пчёлам до этого нет дела.

Я хорошо знаю что пчелам ни до чего нет дела.

Но Вы пишите что человек использует законы, а законодателя нет.

Не для всех законов нужен законодатель. Законы физики носят статистический характер , определяются взаимодействием "пыли", а не законодателем.
Вы сами подумайте, какой законодатель может установить закон рычага? Кто может контролировать все рычаги, как это может быть ?
П

равильно ли я Вас понял, что утка бежит сразу по рождению, что у неё мозг проще?

Абсолютно верно.

как то не сходится Ваша теория с реальностью...По щучьему велению, пыль самоорганизовалась в клетку: видео про клетку(кликабельно), а человек знакомый с законами не может организовать то, что организовала пыль .

В клетке есть ДНК, благодаря которой из "пыли " собираются более сложные соединения , а из них клетки. Все сходится, так работает организм и об этом знает любой биолог.

А Вы попробуйте эту разницу заметить)) Можете организовать из железа дерево? Вы же поняли в какой патовой ситуации себя ставите?!

А Вы понимаете в какую глупую ситуацию ставите себя во второй раз? Еще раз- дерево не состоит из железа. Если Вы не замечали, из древесины собирают деревянное, а из металла- металлическое. Как Вы думаете, почему?

Правильно ли я Вас понял: эволюция пчелу научила строить соты, а утку бегать? Сто дураков могут научить одного умного?

Неправильно. В результате естественного отбора множества живых систем со структурой отличной от утиной , появилась система со структурой утки, передающая эту структуру (фенотип) своим потомкам.
Никто не учил утку бегать.

- - - Добавлено - - -

Вы сами не представляете как по детски звучит: утка побежала потому, что глупее человека.

Это по детски звучит для Вас. Утка не глупее человека, у нее проще мозг.

[Ротенберг]

А человек не может сделать то, что может сделать пыль, эволюция.

Не все ведь человек может повторить за пылью. Пыли много, человек один.
Пыль и гравитацию создает. Человек закон знает, а повторить не может.
А что сказать то этим хотели?

[BRAMMEN]

Не все ведь человек может повторить за пылью. Пыли много, человек один.
Пыль и гравитацию создает. Человек закон знает, а повторить не может.
А что сказать то этим хотели?

Только то, что версия создания из пыли человека - это версия, которая не обоснованная. Повторить то человек не может. Другое дело события в Библии...Такого кол-ва пророчеств не сбылось ни в одном сборнике. Про умную утку отложу диалог после работы.

[Ротенберг]

Только то, что версия создания из пыли человека - это версия, которая не обоснованная. Повторить то человек не может.

Люди постоянно создаются из "пыли", Вы создались из "пыли". Спросите свою маму, что она кушала Во время беременности? Если взять в общем- углеводы, аминокислоты , некоторые минеральные вещества...то что мелкими буквами написано на пачке детского питания+ вода. И все это стало BRAMMEN.
Конечно повторить BRAMMEN сложно. Триллион клеток это "не баран чихал", но это не отменяет упрямого факта- человек, живая система самоорганизуется из относительно простых элементов, в основном из воды и соединений углерода.

Другое дело события в Библии...Такого кол-ва пророчеств не сбылось ни в одном сборнике.

Если взять гипотезу Творца, даже не библейского, а абстрактного- допустим инопланетной цивилизации (это более правдоподобная версия), то у нее огромный недостаток- совершенно неизвестно как это Творец лепил, клеил, собирал ту же утку и существует ли он вообще.
Т.е. это объяснение неизвестного неизвестным. Если объяснение не нужно, а нужно подтвердить с помощью этой гипотезы некоторые верования, то да, эта версия годится.
Хотя при сильном желании можно уверовать в воскрешение и без уверования в сотворение, верно? Эти два верования никак не связаны.

[BRAMMEN]

Конечно повторить BRAMMEN сложно. Триллион клеток это "не баран чихал", но это не отменяет упрямого факта- человек, живая система самоорганизуется из относительно простых элементов, в основном из воды и соединений углерода.

Всё это чушь. Мне интересно это Ваша чушь или такие гипотезы кем то признаны? Я Вам задавал вопрос про буквы романа Драйзера, разбросанные в хаосе...Могут они назад в роман "самоорганизоваться"? Или можете Вы им помочь "самоорганизоваться"? Я Вам писал про дерево, из которого нельзя сделать железо, но Вы продолжаете писать про естественный отбор. Отбор утки и человека? Так утка умнее оказывается. Я вам писал про неспособность человека сделать мёд, но тут Вы почему то не написали, что пчёлы умнее человека. Также Вы не написали кто утку научил бегать, а пчёл мёд собирать. Вы писали что Вам не нужно мёд делать, Вы его способны отобрать у умных пчёл, а кто Вас научил отбирать мёд у пчёл? Инстинкты? Может это такой вид "самоорганизованности"? Вас никто ничему не учил? Вы же про Маугли всё же слышали...) Как думаете, среди первых людей были атеисты? Ну скажем хоть близко думающие что это всё, что окружает, "самоорганизовалось"? Ведь они должны были бы быть умнее Вас, т.к. учение тьма, оно(учение) для самоорганизации не нужно.