Ад и Рай

[Aya]

Люди, как вы относитесь к мысли, что
в Мире вы просто живете, пока не умрете,
в Аду вас наказывают за грехи, пока не раскаетесь,
в Раю вас вознаграждают за добродетели, пока не захотите опять жить?
Или вы считаете, что Ада и Рая нет?
Или вы считаете, что награда или наказание вечны, а какой в них тогда смысл, кроме прихоти вышестоящих?
Или вы считаете, что это плохая идея награждать в раю и наказывать в аду?
Что вы об этом думаете?

[колос]

Люди, как вы относитесь к мысли, что
в Мире вы просто живете, пока не умрете,
в Аду вас наказывают за грехи, пока не раскаетесь,
в Раю вас вознаграждают за добродетели, пока не захотите опять жить?
Или вы считаете, что Ада и Рая нет?
Или вы считаете, что награда или наказание вечны, а какой в них тогда смысл, кроме прихоти вышестоящих?
Или вы считаете, что это плохая идея награждать в раю и наказывать в аду?
Что вы об этом думаете?

В конечном итоге в рай попадут все! В промежутках загробный ад, озеро огненное и затем реинкарнация. Реинкарнация есть! Ад - это муки совести. Рай - это состояние святости. Озеро огненное - очищение. /Ни в аду ни в муке вечной ни в озере огненном нет буквального материального огня. Там образный символический огонь.

- - - Добавлено - - -

Основные доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все их двое.
Первое.
Ангелы сообщили пастухам радость великую (о Рождестве Иисуса), которая будет именно всем людям. а не некоторым (Лк.2:10). Если хоть кто то навсегда останется мучаться в том загробном аду, или геенне, то тогда явно не всем будет радость от Рождества. Эначит этот (Лк.2:10) стих доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!
Второе.
Иисус сказал, что когда Он будет вознесён, то Он всех (всех, а не некоторых) привлечёт к Себе (Ин.12:32) т.е. к Себе на небеса где Он (Иисус )будет. Значит все в конечном итоге будут на небесах в раю, а значит в озере огненном не будет уничтожения навсегда, там, в озере огненном будет временное пребывание.


Но есть ещё другие доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все!


Согласно Откр.22:2 в раю будет дерево, листья которого, для исцеления народов. Возникает вопрос: для исцеления каких народов? Тех кто в раю? Нет! И вот почему. Согласно Откр.21:4, в раю не будет ни вопля ни плача, ни болезней, ни смерти, ни слёз т.е. не будет ничего, что нуждается в исцелении. Значит листья дерева будут исцелять тех кто вне рая т.е. грешников, что бы они стали праведниками и попали в рай! И потому в конечном итоге в рай попадут именно все!



Ещё одно доказательство. что в конечном итоге в рай попадут все!
Иисус Христос,согласно Откровения Иоанна Богослова, Первый и Последний. Так в чём Первый и Последний Иисус?
Он не Первый кто воскрес из мёртвых. Раньше Его Воскресения из мертвых воскресли и Лазарь и девица и сын вдовы в Наине. Он не Первый кто вознёсся на небеса. Раньше Его на небеса вознёсся Илия на колеснице. Так в чём Первый Иисус?
Он Первый кто из ада (Иисус после телесной смерти проповедывал духам в темнице т.е. в тюрьме, а тюрьма это место наказания и значит Иисус проповедывал там где грешники проходят наказание т.е. в аду) именно попал (а не перешёл) в рай (о разнице между попасть и перейти я писал в 6 сообщении моей темы "В конечном итоге в рай попадут все!"). А Последний Иисус потому, что и все остальные личности (которые заслужили ад) тоже из ада именно попадут (а не перейдут) в рай!.

Согласно притчи о богаче и Лазаре из ада в рай не переходят. Не переходят не означает что вообще из ада не попадают в рай. Ибо есть разница между "попасть" и "перейти".
Перейти это сразу же из одного места оказаться в другом без промежуточных звеньев. Поэтому сразу же из ада не оказываются( именно сразу же) в раю, но после загробного ада оказываются в раю через промежуточное звено (реинкарнацию на Землю в новом теле). То есть грешник умерший телесной смертью попадает в загробный ад и после пребывания в этом загробном аду он вначале не сразу же в рай попадает (иначе это был бы переход), а попадает после ада в озеро огненное (первое промежуточное звено), а затем реинкарнация на Земле в новом теле (второе звено) и потом или после этой реинкарнации попадёт в рай или после какого то количество реинкарнаций (в промежутках между ними загробный ад и озеро огненное) в конечном итоге попадает в рай.
Поэтому попасть это оказаться из одного пункта в другов через промежуточные звенья.
Так вот грешники после загробного ада действительно не переходят в рай, но попадают в рай после ада через промежуточные звенья (озеро огненное, реинкарнация).
Христос Который проповедывал в темнице (т.е. в аду) духам , а значит Сам был в аду, после пребывания в этом загробном аду не сразу же оказался в раю(нет перехода из ада в рай) на небесах. Он вначале оказался на Земле(промежуточное звено) 40 дней после телесного воскресения, а только потом (после этого промежуточного звена) вознёсся в рай на небеса. Сам Иисус не перешёл из ада в рай, но попал из ада в рай через промежуточное звено (планета Земля).
В метро есть станции где по подземному переходу можно сразу же перейти на другую станцию. Это перемежение называется переходом потому, что сразу же из одной станции оказываешься на другой без промежуточных звеньев (другие станции метро). А вот если из одной станции можно оказаться на другой станции проехав , скажем 2-3 остановки(станции) в метро, то это уже не переход будет, а попадание т.к. есть промежуточные звенья (2-3 станции, остановки в метро).



Ещё есть некоторые доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все! Это притча о неводе. Крупную рыбы забирают, а мелкую выкидывают вон. Куда выкидывают мелкую рыбу? обратно в водоём, что бы она подросла и затем её примут когда подрастёт. Грешники подобны мелкой рыбе . Когда они подрастут на духовном уровне в праведную сторону их примут в Царствие небесное.
Так же и в притче о жатве. Зрелый, спелый плод забирается, а недозрелые оставляется рости пока созреет и потом его тоже примут. Грешники - это те у которых недозрели плоды, но они когда то дозреют.


Итак. В Библии есть библейские доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все! А те другие якобы библейские доказательства которые якобы доказывают, что мол не все в рай попадут на самом то деле доказывают другое т.е. противоположное (что все в конечном итоге попадут в рай!)

[alexgrey]

Люди, как вы относитесь к мысли...

К вашей мысли отношение имеете только вы, а мы знаем, что об этом говорит Библия. Вы хотите обсудить свои мысли или Библию?

[Квинт]

согласно Библии Отец ВСЕХ прощает ("Прости им, ибо не ведают, что творят!", НО!..
все спасение и суд Он отдал Сыну
а вот Сын спасет НЕ всех ...

[Света Дюжева]

Люди, как вы относитесь к мысли, что
в Мире вы просто живете, пока не умрете,
в Аду вас наказывают за грехи, пока не раскаетесь,
в Раю вас вознаграждают за добродетели, пока не захотите опять жить?
Или вы считаете, что Ада и Рая нет?
Или вы считаете, что награда или наказание вечны, а какой в них тогда смысл, кроме прихоти вышестоящих?
Или вы считаете, что это плохая идея награждать в раю и наказывать в аду?
Что вы об этом думаете?

А зачем гадать об этом ?
Библейское учение об аде и рае вполне конкретное и оно истинно.

Не зависимо от того, во что вы хотите верить, будет то, что есть на самом деле.
Потому что лучше смириться под то, что есть, чем выдумывать себе удобную религию.

[Деметриус]

Или вы считаете, что Ада и Рая нет?
Что вы об этом думаете?

Пока не существует ни того ни другого.

[Heruvimos]

Люди, как вы относитесь к мысли, что
в Мире вы просто живете, пока не умрете,
в Аду вас наказывают за грехи, пока не раскаетесь,
в Раю вас вознаграждают за добродетели, пока не захотите опять жить?
Или вы считаете, что Ада и Рая нет?
Или вы считаете, что награда или наказание вечны, а какой в них тогда смысл, кроме прихоти вышестоящих?
Или вы считаете, что это плохая идея награждать в раю и наказывать в аду?
Что вы об этом думаете?

Что Вы сами об этом думаете, как Вы сами разобрались в этой каше которой нас решили попотчевать ?)

[Abdrushin]

Люди, как вы относитесь к мысли, что
в Мире вы просто живете, пока не умрете,
в Аду вас наказывают за грехи, пока не раскаетесь,
в Раю вас вознаграждают за добродетели, пока не захотите опять жить?
Или вы считаете, что Ада и Рая нет?
Или вы считаете, что награда или наказание вечны, а какой в них тогда смысл, кроме прихоти вышестоящих?
Или вы считаете, что это плохая идея награждать в раю и наказывать в аду?
Что вы об этом думаете?

Понятия рая и ада начинаются уже здесь, на Земле. Нет такого, что человек жил, жил, потом умер и резко оказался в раю, либо в аду. Все зависит о того, чем человек питал свою душу здесь. Какие эмоции, мысли и действия двигали им. Если им двигало раздражение, уныние, чувство превосходства над другими, то, следовательно, он уже в аду. Если же человеком движет стремление к добру, любовь, строгость и справедливость к себе и другим, то, следовательно он уже близок к раю.

Вообще, многие люди живя на Земле не понимают, что находятся в аду, и поэтому, не хотят из этого эмоционально-мыслительного ада выбираться.

[Aya]

Что Вы сами об этом думаете, как Вы сами разобрались в этой каше которой нас решили попотчевать ?)

Я?
... Я уже думаю, что идея Рая и Ада была плохой идеей. У людей везде коррупция и наказывают не тех и не за то, вознаграждают тоже не тех. Но папа мне тогда приказал потратить на что-нибудь полезное свои силы. Я и потратила.
Результатом было, что люди сразу же залезли в Ад и захотели Бога убить.
В далеком будущем людей ожидает Рай на Земле и вроде бы вы будете в нем счастливы. И я не знаю, останутся ли Ады при этом?
В общем плохая это была идея, но есть шанс, что она к лучшему.
А пока что творится бардак, да.

[Квинт]

... апосля вочеловечивания Иисуса, Его смерти на кресте Голгофы и нисхождения во ад, он (ад) взорвал себя и сейчас это НЕ место, а ПРОЦЕСС
процесс падения в бездну (в которую можно падать вплоть до второго пришествия Иисуса и Страшного суда)
апосля второго пришествия и Страшного суда всем людям будут выданы новые СОВЕРШЕННЫЕ тела (взамен утраченных) и дале по разнарядке: праведники останутся в раю, а грешники попадут (наконец) в озеро из огня и серы ...

[GreyLP]

Пока не существует ни того ни другого.

У вас в Белоруссии может и нет, а у нас в России есть и то и другое.

[Unmasker1]

Или вы считаете, что это плохая идея награждать в раю и наказывать в аду?
Что вы об этом думаете?

Предлагаю задуматься. Откуда вы берёте идеи о Аде и Рае. Ведь нет достоверных данных о наличие Рая и Ада. Должны ли мы тогда фантазировать на эту тему? Рай Эдемский как известно был уничтожен водами потопа. Где Ад тогда по вашему?

Люди знание заменили фантазиями. Есть точные данные о том кто мы есть, но вместо того что бы рассуждать о фактах, люди полюбили сказки:

.."Я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере" (1Тим.1:3,4).

Не гораздо ли интереснее определить кто мы есть? Человек это не рука и нога, а кусочек мозга. Даже мозг это не совсем человек, а содержащаяся в нём информация. В век информационных технологий мы наконец то можем осознать ценность информации. Что тела мало что значат, а только опыт, идеи, точка зрения. Таким образом можно понять ценность слов о единстве и смысл учения Христа, почему безсмыслен эгоизм и является порождением плоти для плотского существования. В духовной же сфере эгоизм отсутствует благодаря широкому пониманию информационной природы.

Можно рассуждать древними иллюзиями или же принять истинную природу вещей. Что бы понять учение Христа и на каких законах оно основывается.

[Деметриус]

У вас в Белоруссии может и нет, а у нас в России есть и то и другое.

Тогда хочу к вам в рай. Адресок черканите, пожалуйста.

[tagil]

Люди, как вы относитесь к мысли, что ... в Аду вас наказывают за грехи, пока не раскаетесь,...

Кто наказывает и с какой целью?

[GreyLP]

Тогда хочу к вам в рай. Адресок черканите, пожалуйста.

Сардэчна запрашаем!

Резиденция на мысе Идокопас Википедия

Миллергоф — Википедия