Не опровергает ли отсутствие магии и липовость экстрасенсов существование Бога?

[Станислав]

Магии нет??? Ну ну.

кто не верит в сатану и магию. Вам кино Войны черной и белой магии - YouTube

[Лука]

Тема была создана мною и изначально подразумевала собой вопрос. Я создала её чтобы посмотреть мнения других людей. Тему создала я, и не для того чтобы учить, а чтобы узнать. Судя по-всему от вас никаких ответов на мой вопрос про доказательства не будет. В этом случае лучше покиньте эту тему.

Вопросы Ваши глупейшие т.к. изначально в стартовом сообщении Вы опубликовали ложную информацию, которую теперь отказываетесь доказывать. Судя по-всему от вас никаких ответов на мой вопрос про доказательства не будет #14 (5813641) В этом случае лучше покиньте эту тему.

[_he]

Кидаю кое-что на обсуждение. Это отрывок из вики о процессе над салемскими ведьмами. Отрывок ниже будет чуть странноват.

2 июня суд признал виновной пожилую женщину Бриджет Бишоп, 10 июня она была повешена. По словам некоторых девочек, дух Бишоп являлся к ним. Другие свидетели показали, что её посещал дьявол. 19 июля 1692 года были повешены Ребекка Нёрс, Сара Гуд и ещё несколько женщин. Примечательно, что перед казнью, уже с петлёй на шее, Сара Гуд обратилась к священнику Николасу Ноесу, вовлечённому в судебный процесс, со словами:

Ты лжец. Я не бо́льшая ведьма, чем ты колдун. Отбери у меня жизнь и Господь напоит тебя кровью.

Это предсказание сбылось: Ноес умер от кровотечения через рот<sup>.


Мог ли Господь вмешаться в эту чертовщину таким образом? Слабо верится.</sup>

[Лука]

Примечательно, что перед казнью, уже с петлёй на шее, Сара Гуд обратилась к священнику Николасу Ноесу, вовлечённому в судебный процесс, со словами:

Ты лжец. Я не бо́льшая ведьма, чем ты колдун. Отбери у меня жизнь и Господь напоит тебя кровью.

Это предсказание сбылось: Ноес умер от кровотечения через рот^{.
Мог ли Господь вмешаться в эту чертовщину таким образом? Слабо верится.}

"Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых." (Откр.13:10)

Раз Вы врете, значит будете обмануты.

[esox]

Вы понятия не имеете о том, что такое магия.

Расскажите?

[Ystyrgar]

Думаю всем тут уже кто здраво мыслит известно, что никаких пророков вроде ванги, которые могли предсказать будущее с целой точностью, не существовало и не существует. Все их работы сегодня объясняются научно и, в отличии с доказательствами/опровержениями Бога, тут все куда проще - наука опровергает экстрасенсов и магов целиком и полностью. Десятки людей, изгоняющих злых духов на сцене из миллион людей, оказались шарлатанами; то же самое с экстрасенсами.

И вот меня мучит вопрос, если магия и предсказания невозможны, не опровергает ли это само существование Бога? Магия считается проделками злых духов, если магии не существует, то не существует и бесов, а если не существует и бесов, то не существует и духовного мира вовсе?

Магия и т.п. не отвергаются наукой, поскольку у нее просто нет подходящей методики для изучения идеальных компонентов мироздания. Куда*надежнее с подобным вопросом обратиться к философии - она не дает гарантий, зато позволяет сформировать вполне обоснованное положение гипотетического характера - что, собственно, Вам и нужно.

[Ystyrgar]

Мимо. Жду что-нибудь по теме, а не пустые обвинения.

Добавлю еще кое-что: не атеист. Но каждый раз когда приходит хоть капелька сомнений о существовании загробной жизни и Боге, то накрывает страх о небытии. Уж лучше хоть какая-то жизнь чем ничего. Как с этим справиться?

В строгом смысле, небытия не существует. Но от этого не легче, ибо некоторые состояния много хуже смерти. Так что не переживайте - абсолютное исчезновение не грозит. Лучше постарайтесь определить, что в Вашей жизни представляет настоящую ценность и будьте честны с самим собой. Берегите это хорошее, и когда-нибудь Вы обязательно узнаете, что существует еще и Прекрасная Действительность, которой Вы окажетесь достоин по праву.

[Ystyrgar]

"веры держитесь, духа не угашайте и ничего не бойтесь."....

Ничего не боятся только сумасшедшие. Притом что правильный страх - это еще и очень полезная штука.

[Фонфан]

Ничего не боятся только сумасшедшие. Притом что правильный страх - это еще и очень полезная штука.

Может и полезная...если не перестраховка...А как определяете?....Как зрите пользу, если не испытали, а струсили?...))
В миру полезная...под трамвай не кидаться...проверяя успеет остановиться или нет и т.д....а в ДУХЕ...не так...Хотя у каждого своё...наверно....Апостолам уже...в этом плане...ничего не угрожало, так как были с Ним...))....Одно скажу...опасностей конечно много...пока "за руку не возьмёт"....Дальше уже не столько опасность..сколько опасения от незнания, что ожидать...а это уже иное, чем страх...

[Ystyrgar]

Увидел Ваше сообщение, и просто не мог пройти мимо - такую кладезь изощренных мудрствований оставлять без комментариев просто глупо.

1. Вы взялись обсуждать тему, о которой не имеете ни малейшего представления.

Хорошее начало беседы с незнакомым человеком...
Сейчас посмотрим, что знаете Вы.

2. Ванга, и ей подобные, никогда не была пророчицей. Такой феномен в Библии назван прорицательством и рассматривается как явление инфернальное.

В этом случае, конечно, самый авторитетный источник - библия.
Это все равно что спрашивать у Вашего недоброжелателя хороший-ли Вы человек. Определения оставим в покое - в точности формулировок возможно Вы и правы.

3. Прорицатели, такие как Ванга, Вольф Мессинг, Эдгар Кейси и др. - неоспоримая реальность удостоверенная множеством людей. Я лично был на сеансе Вольфа Мессинга и все видел своим глазами.

"Не верь глазам своим."(с)
Вы не мерило истинности, Лука. Тем более что Мессинг был выдающимся гипнотизером - на этом его "удивительные способности" и заканчиваются (ибо остальное, по большей части, сплетни).

4. Наука исследует паранормальные явления, но никакого "опровержения экстрасенсов и магов целиком и полностью" не было и нет.

Интересно, как такая называется? Не просветите? Может, "паранормалогия", или "приведеньеведенье"? Глупость какая-то.

Факт наличия мошенников в сфере изгнания бесов...

А есть конечно дипломированные, правда?
НИИЧАВО их альма-матер

... не опровергает практики экзорцизма в каждой Христианской конфессии.

Настоящая природа явления для которых - тайна за семью печатями.
Ну, и в Православии очень по-разному относятся к такого вида практике.

5. Магия реальна.

Осталось определиться с понятием реальности, которого Вы, почему-то, не даете.

Библия и реальная жизнь не оставляют в этом никаких сомнений.

Реальность и библия друг друга взаимнофальсифицируют. Трудно придумать менее удачный для доказательства вариант.

При всем желании Вы не сможете привести ни одного примера разоблачения наукой какого-либо мага.

Как только Вы определите и опишите предмет для исследования (магию) в научных терминах, так сразу и поговорим о научных разоблачениях магов. А пока все это филькина грамота.

ВЫВОД. Не беритесь обсуждать то, в чем не разбираетесь.

Трудно разбираться в неизвестном. Но у Вас получается
Какой же вы все-таки болтун...

[Ystyrgar]

Может и полезная...если не перестраховка...А как определяете?....Как зрите пользу, если не испытали, а струсили?...))
В миру полезная...под трамвай не кидаться...проверяя успеет остановиться или нет и т.д....а в ДУХЕ...не так...Хотя у каждого своё...наверно....Апостолам уже...в этом плане...ничего не угрожало, так как были с Ним...))....Одно скажу...опасностей конечно много...пока "за руку не возьмёт"....Дальше уже не столько опасность..сколько опасения от незнания, что ожидать...а это уже иное, чем страх...

Правильный страх - это осознание реальной опасности. Люди часто допускают две ошибки: излишне доверяют уму, а он, разыгрывая возможные и невозможные последствия, ставит их в беспомощное положение перед возможной грядущей бедой. Так возникает трусость и излишняя мнительность.
Вторая ошибка - подчинение ощущению. Не анализу чувств, не интуиции, а именно возникшему первоначальному порыву - самому сигналу тревоги. Тогда эмоции берут контроль над разумом, а человек впадает в паническое состояние.
Равновесие между разумом и чувствами позволяет избежать этих двух крайностей.

[Лука]

Расскажите?

Оккультизм - это (упрощенно говоря) целенаправленное изменение реальности с помощью инфернальных сил и существ. Этот процесс состоит из 2-х этапов. С помощью различных видов МАНТИКИ маг получает информацию о нужном ему субъекте, а затем с помощью МАГИИ изменяет его в нужном себе направлении. Реальность мантики и магии никогда не была опровергнута наукой, а Христианство рассматривает оккультизм, как тяжелейший грех.

[Лука]

Ystyrgar

Увидел Ваше сообщение, и просто не мог пройти мимо - такую кладезь изощренных мудрствований оставлять без комментариев просто глупо.

Ну как же Вы упустите возможность плюнуть, укусить, оболгать...

В этом случае, конечно, самый авторитетный источник - библия.

Для Христиан самый авторитетный источник конечно Библия, как бы тупые нехристи не пытались унизить значение этой книги написанием ее названия со строчной буквы вопреки правилам русского языка.

Вы не мерило истинности, Лука. Тем более что Мессинг был выдающимся гипнотизером - на этом его "удивительные способности" и заканчиваются (ибо остальное, по большей части, сплетни).

Вы мне не критик. Тем более, что деятельность Мессинга Вы не знаете и вживую ее не видели. Загипнотизировать можно 5-10 человек, но не зал вместимостью 800 зрителей.

Интересно, как такая называется? Не просветите?

Паранормальные явления исследуют физики, химики, врачи, психологи и т.п Паранормальные явления Википедия

Глупость какая-то.

Ваша глупость и Ваше невежество.

Осталось определиться с понятием реальности, которого Вы, почему-то, не даете.

РЕАЛЬНОСТЬ (от лат. res, realia дело, вещи) в традиционном естественнонаучном понимании совокупность всего материального вокруг нас, окружающий мир, воспринимаемый нашими органами чувств и независимый от нашего сознания.
Энциклопедия культурологии

Реальность и библия друг друга взаимнофальсифицируют.

Ваше лишенное смысла словоблудие мне не интересно.

Какой же вы все-таки болтун...

"Собака лает, а караван идёт" пословица, обычно произносимая для выражения готовности говорящего продолжать своё дело невзирая на злобную и бессмысленную критику. Википедия

[Фонфан]

Правильный страх - это осознание реальной опасности

Не верите в чудеса и в Бога не верите?))...При таком правильном страхе...когда действительно что угрожает, так организм концентрируется настолько чётко и начинает действовать, что испугаться не успеете....)...Посему скажу...что пытаетесь этим себя обмануть...или оправдать...уж и не знаю...

Равновесие между разумом и чувствами позволяет избежать этих двух крайностей.

Согласна....не спорю...)

[_he]

Однако все таки что-то дает повод сомневаться в действительности процесса над салемскими ведьмами. Учитывая что тогда казнили даже священника (кстати лишь из-за того, что маленькая девушка указала на него пальцем), который перед смертью сумел прочитать молитву. Забавно, что тогда считалось, если обвиняемый человек смог прочитать молитву, значит никакого отношения он к темной магии не имеет. Вопреки этому его все же казнили ЛИШЬ по указанию маленькой девушки, причем без разбирательств. Теперь это считается тотальным абсурдом, если не учитывать мой отрывок выше.

- - - Добавлено - - -

В строгом смысле, небытия не существует. Но от этого не легче, ибо некоторые состояния много хуже смерти. Так что не переживайте - абсолютное исчезновение не грозит. Лучше постарайтесь определить, что в Вашей жизни представляет настоящую ценность и будьте честны с самим собой. Берегите это хорошее, и когда-нибудь Вы обязательно узнаете, что существует еще и Прекрасная Действительность, которой Вы окажетесь достоин по праву.

Благодарю за поддержку.