Простой вопрос

[Вовчик]

А их Бог убивал?

Если Бог правит этим миром, то Он в ответе за все, что здесь происходит. По крайней мере я так понимаю тему этого исследования и пытаюсь последовательно высказываться по этому вопросу. См. выше. Потому что оторванные фразы можно истолковывать обоюдно как-угодно.
Цитата участника sbzn:
Тот, кто говрит о себе как о Благе, а сам убивает детей - обманщик, сатана

Ваш ответ:
Вы и вправду полагаете, что для вашего блага будет лучше позволить вырасти тем, по сравнению с которыми Джек-потрошитель и Чикатило - малыши-юннаты?
Возможно я неправильно понял, что Вы хотели этим сказать. Кто определяет кому можно вырасти, а кому нет? Очень хотелось бы услышать Ваше пояснение. Спасибо.

[Кадош]

Если Бог правит этим миром, то Он в ответе за все, что здесь происходит. По крайней мере я так понимаю тему этого исследования и пытаюсь последовательно высказываться по этому вопросу. См. выше. Потому что оторванные фразы можно истолковывать обоюдно как-угодно.
Цитата участника sbzn:
Тот, кто говрит о себе как о Благе, а сам убивает детей - обманщик, сатана

Ваш ответ:
Вы и вправду полагаете, что для вашего блага будет лучше позволить вырасти тем, по сравнению с которыми Джек-потрошитель и Чикатило - малыши-юннаты?
Возможно я неправильно понял, что Вы хотели этим сказать. Кто определяет кому можно вырасти, а кому нет? Очень хотелось бы услышать Ваше пояснение. Спасибо.

Вообще-то я имел в виду потоп, и то что в нем погибло куча младенцев, а ещё избитую и любимую тему здесь, про одного Елисея, двух медведиц и сорокадвух малолетних разбойников...

По поводу, того, что всё в этом мире по Его воле, и даже Беслан, я с вами согласен... Просто как мне объяснить вам словами, что дети, погибшие в Беслане не просто так погибли, и что каждый из них более приобрёл, нежели потерял?
Я не могу этого объяснить..., как собака, которая всё понимает, но не может говорить...

Возвращаемся к моей фразе про тех, их кого могли вырасти убийцы покруче Джеков-потрошителей...
Есть такая книга, называется книга Еноха, она , точнее одна ее часть более развернуто рисует нам картины того, что описано в 6 главе Бытия.
В шестой главе Бытия описаны дети от браков "Сынов Божиих", с "Дочерями человеческими". В Библии про них сказано весьма коротко - что "это сильные, издревле славные люди. " Быт6:4.
В Енохе-же эти люди описаны, как монстры пожиравшие людей...
Не отсюда-ли кучи легенд у разных народов, про чудовищ, требовавших человеческих жертв?
Так вот, это всё образное описание тех безобразий, которые происходили по вине грехов живших в тех людях, причем во всех, за исключением тех, кто прописан в Библии под образом праведного Ноя!
Так вот об этом я и говорил, что Бог посчитал меньшим злом - не допустить тех младенцев до взрослого состояния, бо только Он знает к чему мы склонны, и кто из каждого из нас может вырасти!
И если Он посчитал их убиение меньшим злом, чем разрешение им вырастать в полных отморозков, то кто такой sbzn, чтобы полагать свой разум выше Его мудрости?

Я полагаю, просто человек, который желает показаться мудрым в глазах своих, не более того...

Вот собственно и всё!

[Вовчик]

Вот собственно и всё!

Я понял все, что Вы хотели сказать и разделяю Ваши мысли на 98.8%. 1,2% включают в себя невозможность судить sbzn (я не вел с ним переписки) и другое понимание того, который из Богов правит этим миром сейчас. Собственно поэтому Христос и пытался пояснить людям, кто воссел на престоле. И каков Его Отец. Но это быстро не объяснишь. Поэтому я и попытался изложить свою версию в серии продолжений, но смотрю, что этого никто не читает. Может быть не интересно, а может быть читают только последние сообщения.

[Lunnaya]

Это христианская пословица ?.

нет, вообще народная.. По крайней мере подобные пословицы есть и в других народах, даже не христианских...

Насколько я понимаю, в этой религии рулят не везунчики а наоборот мученики, которые зато на том свете отжигают.

Так я не рассматриваю эту религию.. А в общем.
Это слишком узко смотреть тольео в рамках одной решигии.. Все имеет одну суть, хоть некоторые христиане и считают, что только они спасутся

Если Вы не поняли, я говорил о законах описывающих происходящее после смерти. Если Вы о других, то к ним предыдущий пост не относится

А что людей так волнует после смерти? Сначала бы им разобраться в своей этой жизни...
Хотя по моему мнению, человек живущий неправедно сам себе творит ад, Бог не посылает его никуда. И законы одинаковы что для христиан, что для атеистов, что для людей других религий...

[w_smerdulak]

а вот что имеете вы в виду этой пословицей...?

Имею в виду не более, чем сказано в этой пословице.

Ну конечно для вас наверно Бог - это Господин и вы его раб и сознане осталось на том же уровне что и было миллионы лет назад...

Для меня Бог - литературный персонаж. А что?

[Seth]

Он может... Его бог - раб книги. В книге все все прописано! Написал какой то садист, что пацанву бог замочил - его бог стал способным на это.

Не горячитесь. А вот как посмотреть на это: ну не хочет sbzn видеть другого бога, которого сам себе придумал, и всё тут. Написал sbzn, что бог не может убивать - его бог не стал способным на это Другие мнения его не волнуют...

[Bovlan]

Нет! Доказать не могу! Я в это верю!
Но по правде сказать, я за свою жизнь не видел доказательств обратного...

А я и не расчитывал на доказательства. Только обоснований. Неполнота не грех. Грех - самодовольная безапелляционность: "Имеющий ..., да ..."

[реальный чел]

Так я не рассматриваю эту религию.. А в общем.
Это слишком узко смотреть тольео в рамках одной решигии.. Все имеет одну суть, хоть некоторые христиане и считают, что только они спасутся

По крайней мере Вы подразумеваете, что во всех религиях надо от чего-то спасаться. В христианстве например это какое-то некомфортное помещение с повышенной температурой. Так вот как раз те законы, по которым в него якобы попадают, и не удаётся проверить опытным путём.

А что людей так волнует после смерти? Сначала бы им разобраться в своей этой жизни...

Если бы представители некоторых вероисповеданий не нагнетали по поводу временности этой жизни и вечности последующей (в т.ч. в аду), то никто бы и не беспокоился.

[Кадош]

А я и не расчитывал на доказательства. Только обоснований. Неполнота не грех. Грех - самодовольная безапелляционность: "Имеющий ..., да ..."

Эт у меня-то самодовольная безапеляционность?
Второй раз за последние два дня меня удивили...
Ну а если за основания, то одно из них, я уже изложил: я давно иду путем Библии, и верю Ей, и за последнее время получал только одно - доказательства ее истинности! Это всё в процессе, это всё в движении...

[Lunnaya]

По крайней мере Вы подразумеваете, что во всех религиях надо от чего-то спасаться. В христианстве например это какое-то некомфортное помещение с повышенной температурой. Так вот как раз те законы, по которым в него якобы попадают, и не удаётся проверить опытным путём. .

Я не говорю, что надо отчего-то спасаться..
А может просто подготовиться
Если Бог - любовь, то сфера там любви. А если вы подготовлен к этой сфере, то будет комфортно, если нет, то нет
Напрмер если у человек непрвильно устроено легкое, то ему рудно дышать и не потому что для него одного воздух такой дали, а потому что он сам не может.
Или если человек все время жил в темноте и вдруг идти на свет, ему от света плохо, или нужно постепенно привыкать к свету, но это тоже не от того, что света ему слишком много дали, а потому что он не приспособлен.
Если мы развили эту любовь, то и проще будет, а если нет то нам там плохо. ( ИМХО)
И знаете, и даже если предполагать, что там ничего нет, вы ничего не теряете ))

Если бы представители некоторых вероисповеданий не нагнетали по поводу временности этой жизни и вечности последующей (в т.ч. в аду), то никто бы и не беспокоился

Ну так людям свойственно это. В древности так все вопросы и решались нагнетением и наказаниями и страхом.
А сейчас сознание у некоторых меняется и отношение к этому тоже должно быть другое.

[Lokky]

... Представьте себе множество других жизненных ситуаций, которые предопределены на многие миллионы лет вперед, и ничего нельзя изменить, Такая вечная жизнь будет хуже смерти.Не будет истинного счастья, истинной любви, истинной борьбы, истинной победы - все предопределено.... Но слава Богу это не так! Вывод первый. В этом мире есть проявление свободной воли. Это есть главное достоинство нашей жизни и главная ее проблема. Позже продолжу.

Сорри, но это нельзя назвать "вывод". Это - "нам (мне) бы хотелось". Вот что это. А для вывода нужны доказательства, а не нравится\ненравится...
п.с. хотя, вообще-то из всего сказанного я несогласен только с термином "вывод" в таком контексте.

[Lokky]

Цитата участника Lunnaya:
Мне кажется, что Бога не нужны смерти, наоборот , каждую ситуацию на лучшее испраавить бы хотел ( поговорка есть такая : все что не делается - к лучшему)


А еще есть пословица: "Благими намерениями выложена дорога в Ад"

Ну Вы же уже прям ответили на свой вопрос! Последний штришок остался: в ад ведут не сами благие намерения, а действия из благих намерений! Вот Бог и не действует из "благих намерений"! Он действует на благо. (кстати, что есть благо определяет тоже Он).

[Вовчик]

[QUOTE=Lokky]Сорри, но это нельзя назвать "вывод". Это - "нам (мне) бы хотелось". Вот что это. А для вывода нужны доказательства, а не нравится\ненравится...
QUOTE]Да, я согласен. Но что в принципе может служить доказательством? Чудеса кончились. Бог - Отец Христа, хочет, чтобы люди верили не благодаря знамениям и чудесам, а каким-то внутренним критерием истинности. Скажите, что сейчас может служить доказательством? Откровение? Логика? Цитата?Мнение авторитета? Я сам пытаюсь понять.

[ScorpionS]

Эт у меня-то самодовольная безапеляционность?
Второй раз за последние два дня меня удивили...
Ну а если за основания, то одно из них, я уже изложил: я давно иду путем Библии, и верю Ей, и за последнее время получал только одно - доказательства ее истинности! Это всё в процессе, это всё в движении...

нету такого пути библии. водите себч за нос. безалаберность это, сэр, а не базапеляционность!

[Bovlan]

Эт у меня-то самодовольная безапеляционность?
Второй раз за последние два дня меня удивили...

Не примеряйте всё на себя лично. Пока Вас не попросили об этом особо. Здесь я просил избегать крайне характерной особенности христиан вести беседу.

Ну а если за основания, то одно из них, я уже изложил: я давно иду путем Библии, и верю Ей, и за последнее время получал только одно - доказательства ее истинности! Это всё в процессе, это всё в движении...

Но это только для Вас лично основание. Если их нельзя связно донести до остальных, приходится предполагать наличие глюков у господина Кадоша.