Простой вопрос

[Никодем]

А может Бога нет, как вы считаете? Зачем умирают дети, да еще подобным образом? Может весь мир предоставлен сам себе? Как сопоставить смерть детей и тотальный контроль Богом всего и вся? Что, в Беслане Он не доследил? А может Богу до этих детей не было дела? Здесь столько вопросов возникает. И ответы на них - лишь предположение человека. Что на самом деле заставляет Бога (если Он есть) делать (допускать, позволять, не обращать внимания, подталкивать и т.д.) это, нам полностью не понять...

Вот и я в последнее время склоняюсь к таким мыслям...

[w_smerdulak]

Мое мнение ...
Тут что-то все взвалили на Бога, как верующие , так и неверующие...

"Вот тут многие стали позволять себе накладные карманы и обуживать рукава. Вот этого мы терпеть не намерены!" (с)

Ну, во-первых библию писали люди, хоть там как говорят "вдохновленные Богом" ну все это "вдохновение" все равно-то через себя пропускали и уж писали свое понимание...

Вобщем отсебятина, смещение акцентов и подобная пагубная для Истины ерунда...

А в то время понимание было Бога какого? ужасного, господина... а все люди рабы ему...Вот это понимание и пришло и записалось в книге. Ведь Ветхий Завет почитаешь как книгу ужасов читать можно

Может нужна новая редакция? Сами верующие вот отмечают эту назревшую необходимость.

Мне кажется, что Бога не нужны смерти, наоборот , каждую ситуацию на лучшее испраавить бы хотел ( поговорка есть такая : все что не делается - к лучшему)

А еще есть пословица: "Благими намерениями выложена дорога в Ад"

[Вовчик]

Я обещаю вернуться к вопросу, который для себя сформулировал так: Если Бог всемогущ и управляет этой Вселенной, значит Он в ответе за все что в ней происходит. А сейчас давайте представим себе идеально-локального Бога создавшего вечную локально-идеальную жизнь на планете Земля-2. Все предопределено и известно навечно наперед. Картинка 1. По небу плывет облако, на нем написана высота полета, размеры облака, скорость и направление полета, количество воды и где будет сброшена.... Картинка 2.вы идете на рыбалку, а из компьютера уже лезет справочка какую рыбу вы поймаете, сколько раз сорвется.... Картинка 3. Футбол, еще не успели прийти на стадион а уже известно, кто, на какой минуте в какие ворота и чем забьет или не забьют вообще. Представьте себе множество других жизненных ситуаций, которые предопределены на многие миллионы лет вперед, и ничего нельзя изменить, Такая вечная жизнь будет хуже смерти.Не будет истинного счастья, истинной любви, истинной борьбы, истинной победы - все предопределено.... Но слава Богу это не так! Вывод первый. В этом мире есть проявление свободной воли. Это есть главное достоинство нашей жизни и главная ее проблема. Позже продолжу.

[Lunnaya]

"А еще есть пословица: "Благими намерениями выложена дорога в Ад"

а вот что имеете вы в виду этой пословицей...?
Для меня яркий пример когда люди пытаясь книгой ( своими как бы блашими намерениями) людей привести к глупостям...
Ведь с этой библией и на войну посылали убивать, и людей сжигали , и рознь разжигают...
Ну конечно для вас наверно Бог - это Господин и вы его раб и сознане осталось на том же уровне что и было миллионы лет назад...

[Malakay]

"все предопределено" - земля и все дела на ней сгорят
вот такое вот кино

возможно ли неугодное богу будущее?

[Lunnaya]

. В этом мире есть проявление свободной воли. Это есть главное достоинство нашей жизни и главная ее проблема. Позже продолжу.

Да это точно...
Но сушествуют например законы, затрагивая их или нарушая их, что-то меняется...
Если кто-то решит выйти через окно 18 этажа, считая. что нет силы притяжения, он упадет.. Кто виноват в этом? Бог что ли?
Просто человек пренебрег законом...
Но есть духовные законы, человек или их нарушает или они используются...
Зависит не от Бога, а от человека, вся его жизнь, как также и жизнь его потомков...

[Вовчик]

Да это точно...
Но сушествуют например законы, затрагивая их или нарушая их, что-то меняется...
Если кто-то решит выйти через окно 18 этажа, считая. что нет силы притяжения, он упадет.. Кто виноват в этом? Бог что ли?
Просто человек пренебрег законом...
Но есть духовные законы, человек или их нарушает или они используются...
Зависит не от Бога, а от человека, вся его жизнь, как также и жизнь его потомков...

Истинно воистинно, но я обещал продолжить позже, надо же и поработать чуть-чуть

[реальный чел]

Да это точно...
Но сушествуют например законы, затрагивая их или нарушая их, что-то меняется...
Если кто-то решит выйти через окно 18 этажа, считая. что нет силы притяжения, он упадет.. Кто виноват в этом? Бог что ли?
Просто человек пренебрег законом...
Но есть духовные законы, человек или их нарушает или они используются...
Зависит не от Бога, а от человека, вся его жизнь, как также и жизнь его потомков...

Непонятно только почему эти духовные законы настолько не приспособлены для познания методом проб и ошибок, как те законы которые Вы приводите в примерах.

Прежде чем прыгать с 18 этажа, человек может :
- прыгнуть сначала с табуретки, затем с лестницы и набить шишки, затем со второго этажа и сломать ногу, и увидеть зависимость : чем выше тем хуже.
- увидеть как разбился кто-то, упавший с большой высоты.
- заметить что некоторые предметы падают медленнее или не падают вообще, изобрести парашют, летательные аппараты и пр.
ну и т.д.

В случае же с грехами и смертью (или адом или что там в Вашей версии), у нас нет никакой возможности наблюдать за результатами других, проводить тесты, испытания, и подойти к знанию об этих загробных последствиях постепенно.

Хотя вот недавно мне тут написали что можно попасть не сразу в ад а в какой-то "шиол", в котором можно будет видеть действие ваших законов, а значит и решать что-то исходя из них.

[Вовчик]

(Продоложение 1) . Хочу сейчас и на будущее сказать, что то, что я пишу является частично результатом моих рассуждений, частично откровений. И так как мои рассуждения могут быть несовершенны, то откровения я буду приводить отдельно. Откровение: Самое главное в этом мире - свобода, но в понятие истинной свободы входит понимание на что ее употребить. Пойдем дальше. Главные атрибуты Бога (пока как привыкли). Мое мнение -это Всемогущество и Вечная Жизнь. Почему я не пишу Любовь - потому что хоть как-нибудь, но любовь мы себе представляем, а Всмг и Вчж ну никак, если кто-нибудь что-нибудь добавит, буду очень рад. Пойду поработаю.

[Lunnaya]

Непонятно только почему эти духовные законы настолько не приспособлены для познания методом проб и ошибок, как те законы которые Вы приводите в примерах.

Прежде чем прыгать с 18 этажа, человек может :
- прыгнуть сначала с табуретки, затем с лестницы и набить шишки, затем со второго этажа и сломать ногу, и увидеть зависимость : чем выше тем хуже.
- увидеть как разбился кто-то, упавший с большой высоты.
- заметить что некоторые предметы падают медленнее или не падают вообще, изобрести парашют, летательные аппараты и пр.
ну и т.д.

почему это нельзя увидеть в примерах? можно... просто не всегда конечно сразу в одну минуту... но на все есть законы...
духовные просто более запутанные и не такие явственные...
например, во многих народах есть такая пословица : не рой другому яму - сам в нее попадешь.
В жизни часто можно видеть, что так и случается...
также можно заметить закономерность, что у того, у кого в роду были светлые( праведные) люди, тот как бы "везунчик" , баловень судьбы...
Есть еще такое, что от наший внутренних проблем могут возникать болезни... когда изменяемся, можно иногда это изменить...

[реальный чел]

например, во многих народах есть такая пословица : не рой другому яму - сам в нее попадешь.

Это христианская пословица ?

также можно заметить закономерность, что у того, у кого в роду были светлые( праведные) люди, тот как бы "везунчик" , баловень судьбы...

Насколько я понимаю, в этой религии рулят не везунчики а наоборот мученики, которые зато на том свете отжигают.

Если Вы не поняли, я говорил о законах описывающих происходящее после смерти. Если Вы о других, то к ним предыдущий пост не относится.

[Кадош]

Как Вы считаете, в Бесланской школе много будущих чикатил было?

А их Бог убивал?

[Кадош]

А Вы можете обосновать, что творец один? Может тут поработал целый коллектив. И довольно склочный.

Нет! Доказать не могу! Я в это верю!
Но по правде сказать, я за свою жизнь не видел доказательств обратного...

[Кадош]

Удивительная способность у некоторых путать причину со следствием!

Понимаете, уважаемый, всё наоборот. Не Бог - раб книги, и делает то, что в ней написано, а наоборот - Он делал, а потом записал все свои дела в ней!
Нельзя принимать часть истины, а другую ее часть отбрасывать.
Если вы получили знания о наличии Творца и Его творений из Библии, и пытаетесь ее терминологией пользоваться, то уж принимайте всю Библию, и даже в том что писана она пророками , которые не отсебятину писали, а только Его Слова...
А иначе - ваша позиция вообще непонятна...

[Кадош]

Если вы даже мои слова не в состоянии понять, и извращаете их по своему усмотрению, то объясните - как вы можете сказать, что понимаете Слово Бога?
По-моему - вааще никак...
Это вы делаете из него доброго дедушку, который сидит на облаках и дарит всем халявные конфеты...
Извините, но у Него иная задача.
Не дебилов повыращивать, а создать Творцов по Образу Своему и Подобию...
А это подразумевает наличие многих вещей, в том числе и смерти... Чтобы человек осознал, что грех всегда ведет к смерти!!!!