Молитва за здравие

[Андрейяяя]

Вы сейчас беретесь решать за других, что они ПОНИМАЛИ и чего НЕ ПОНИМАЛИ.
Христос и Апостолы молились за других о телесном. Потому и святые молятся за других о телесном, если к ним Бог приводит людей с верою.

Я просто не могу понять смысла этой молитвы, ведь молится надо о духовном а не о телесном.

Я не считаю это самообманом.

Ну а как это назвать? Ведь молится надо именно о духовном а не о временном телесном.

[BRAMMEN]

Все молитвы это хвала Бога? Вот, к примеру, Отче наш это хвала Богу, а когда человек о чём то просит то это не хвала Богу, ведь хвала исключает просьбу.

13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.(Иоан.14:13)

То есть Вы хотите сказать что если Ваш организм перестанет вырабатывать инсулин то Вы не будете делать себе инъекции?

А как Вы думаете? От Кого зависит моя поджелудочная? Уж не от врачей ли, которые сегодня уже пять лет меня ждут в команде инсулино-зависимых?

[Певчий]

Я просто не могу понять смысла этой молитвы, ведь молится надо о духовном а не о телесном.

Кто Вам внушил, что ВСЕМ надо молиться ТОЛЬКО о духовном? Так что, Христос и Апостолы, молясь о телесном по прошению людей согрешали?

Ну а как это назвать? Ведь молится надо именно о духовном а не о временном телесном.

Я Вам выше уже написал, что у людей есть разный уровень развития. Преуспевшие в духовном о земном не просят. Но в такое состояние души еще надо прийти. Большинство же верующих плотские. Им надо пройти период духовного становления. Почему люди посылают детей сперва в первый класс, а не сразу в ВУЗ? По этой же причине и прошения у людей перед Богом могут разниться.

[Андрейяяя]

А как Вы думаете?

Не знаю, поэтому и спрашиваю.

От Кого зависит моя поджелудочная? Уж не от врачей ли, которые сегодня уже пять лет меня ждут в команде инсулино-зависимых?

Ну от врачей тоже, кстати, ведь медицина за последние сто лет сделала гигантский скачек вперёд и лечит тех людей которые раньше были безнадёжными и никто не брался их лечить. Вполне возможно что через пару десятков лет диабетиков будет лечить без проблем, дав им пару таблеток.

[BRAMMEN]

Ну от врачей тоже, кстати, ведь медицина за последние сто лет сделала гигантский скачек вперёд и лечит тех людей которые раньше были безнадёжными и никто не брался их лечить. Вполне возможно что через пару десятков лет диабетиков будет лечить без проблем, дав им пару таблеток.

Вы Бога учитываете в достижениях медицины?

[Андрейяяя]

Кто Вам внушил, что ВСЕМ надо молиться ТОЛЬКО о духовном?

Я об этом не раз от батюшек в церкви слышал.

[Певчий]

Я об этом не раз от батюшек в церкви слышал.

И Вы поверили?

[Андрейяяя]

Вы Бога учитываете в достижениях медицины?

Нет, потому что церковь раньше боролась с развитием науки и медицины, говоря что это богопротивное дел, и для этих же целей борьбы с наукой, медициной была создана Святая Инквизиция. Так что медицина развилась не благодаря вере, а вопреки ей.

- - - Добавлено - - -

И Вы поверили?

Да, ведь это не какой то прохожий сказал, а батюшки в церкви говорили..

[BRAMMEN]

Нет, потому что церковь раньше боролась с развитием науки и медицины, говоря что это богопротивное дел, и для этих же целей борьбы с наукой, медициной была создана Святая Инквизиция. Так что медицина развилась не благодаря вере, а вопреки ей.

Да будет для Вас новостью, что наука законы открывает, а Законодатель их даёт.

[Андрейяяя]

Да будет для Вас новостью, что наука законы открывает, а Законодатель их даёт.

Так я же ведь с этим не спорю, я лишь говорю что эти законы открыли сами люди.

[BRAMMEN]

Так я же ведь с этим не спорю, я лишь говорю что эти законы открыли сами люди.

Кроме всего Вы сами себе противоречите. Либо Вы Бога учитываете, либо нет. Вам нужно определиться.

[shlahani]

Я об этом не раз от батюшек в церкви слышал.

Андрейяяя, возможно, Вам бы самому почитать интересно было, как устроена церковь?
Вот Павел нам объясняет, к примеру:

Итак, что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, все сие да будет к назиданию.
Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
И духи пророческие послушны пророкам,
потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.
(Первое послание к Коринфянам 14:26-33)

Вы вот, когда ходите в церковь, есть у Вас псалом? Поучение есть у вас? Язык, откровение, истолкование?
Павел утверждает, что так бывает во всех церквях у святых, значит, и в Вашей церкви так должно бы быть.
Далее, Павел объясняет также и о дарах; о проявлениях духа:

Дары различны, но Дух один и тот же;
и служения различны, а Господь один и тот же;
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос.
(Первое послание к Коринфянам 12:4-12)

Видите, как тут всё устроено? Иному даются духом дары исцелений. У Вас есть какие-либо проявления духа?
Получили ли Вы святого духа, уверовав?

[Певчий]

Да, ведь это не какой то прохожий сказал, а батюшки в церкви говорили..

Среди батюшек нерузумных хватало во все времена. Я Вам привел примеры Христа и Апостолов, молившихся за людей о телесном. Готовы осудить Христа и Апостолов за то?

[Андрейяяя]

Кроме всего Вы сами себе противоречите. Либо Вы Бога учитываете, либо нет. Вам нужно определиться.

Где противоречие? Всё просто, если Бог установил законы, то люди эти законы сами открыли.

[Тепляков]

Бог знает что произойдёт в будущем, и если человеку суждено в будущем умереть, то он и умрёт, и никакие молитвы не помогут.

Бог не "знает", что будет в будущем, Он сам это будущее прямо сейчас создаёт.

Если вы первый раз смотрите кинофильм, а ваш друг комментирует, что будет дальше, потому что он уже пару раз видел это кино...
то в таком случае действительно можно говорить о знании.

Если же вы стоите на месте, а мир вокруг вас изменяется по плану Бога, то это не значит, что Бог знает, что будет дальше, Он просто может и создаёт нужное по Его плану будущее, "вписывая" действия людей в реализацию Божественного плана.

Тогда, если на всё воля Бога, и Бог знает будущее, и если человеку суждено умереть и он умрёт, то зачем молится за здравие человека? Ведь будущее всё равно не изменить, и если ему суждено умереть, он умрёт.Почему же, не смотря на это люди продолжают молится за здравие?

Суждено не всё и не для всех, некоторые ситуации можно изменить