Молитва за здравие

[Певчий]

Но ведь Бог, знающий будущее, заранее знал о том что он явит эти чудеса...

И? Что дальше?
Я Вам показал примеры из Писания, где Христос и Апостолы молились за нуждающихся в телесном здравии. Вы это признаете или нет?

[Андрейяяя]

Есть люди верующие, есть не верующие. В этом надеюсь не нужно Вас убеждать? Так вот Бог для достижения Своей цели использует и одних и других. Знания от Бога. Не все эти знания используют в Его славу. Нехристи больше склонны думать о своих заслугах.

Значит знания от Бога. Почему же раньше, церковь была против науки и говорила что это богопротивное дело?

- - - Добавлено - - -

И? Что дальше?
Я Вам показал примеры из Писания, где Христос и Апостолы молились за нуждающихся в телесном здравии. Вы это признаете или нет?

Ну в этом моменте я не вижу молитвы Апостолов за нуждающихся в телесном здравии, я вижу факт что Бог явил чудо, исцеляя через Павла людей. Скорее всего Павел молился Богу о телесном здравии людей, и это было запланировано Богом.

[Певчий]

Ну в этом моменте я не вижу молитвы Апостолов за нуждающихся в телесном здравии, я вижу факт что Бог явил чудо, исцеляя через Павла людей. Скорее всего Павел молился Богу о телесном здравии людей, и это было запланировано Богом.

Вы где-то вычитали запрет на молитву к Богу о телесном?

[BRAMMEN]

Значит знания от Бога. Почему же раньше, церковь была против науки и говорила что это богопротивное дело?

Вы считаете церковь сегодня идеальной? Или может те, кто был против науки, не использовали науку?

[Андрейяяя]

Вы где-то вычитали запрет на молитву к Богу о телесном?

От батюшек часто слышал о этом, они не говорили что запрещают молится о телесном, а говорили что человеку надо молится о духовном а не о телесном.

- - - Добавлено - - -

Вы считаете церковь сегодня идеальной?

Идеального ничего нет.

Или может те, кто был против науки, не использовали науку?

Ну когда что то открывали то использовали конечно.

[Певчий]

От батюшек часто слышал о этом, они не говорили что запрещают молится о телесном, а говорили что человеку надо молится о духовном а не о телесном.

Еще раз: В Писании Бог где-то запрещает молиться о телесном?

[Андрейяяя]

Еще раз: В Писании Бог где-то запрещает молиться о телесном?

Ну прямого запрета я не видел.

[Певчий]

Ну прямого запрета я не видел.

Потому и ни один адекватный батюшка такого запрета не введет. А если введет, значит он неадекватный.

[Андрейяяя]

Потому и ни один адекватный батюшка такого запрета не введет. А если введет, значит он неадекватный.

Так они и не запрещали, они говорили что молится надо о духовном а не о телесном, ведь такая молитва лучше, это было наставление.

[Певчий]

Так они и не запрещали, они говорили что молится надо о духовном а не о телесном, ведь такая молитва лучше, это было наставление.

А я Вам как написал в самом начале? Я Вам написал, что в идеале все земное надо предавать в руки Божьи. Но и осуждать молящихся о телесном нельзя.

[somekind]

Нехристи больше склонны думать о своих заслугах.

Потому что порой возникают ситуации, где их заслуг больше в достижении конкретного результата.

[BRAMMEN]

Потому что порой возникают ситуации, где их заслуг больше в достижении конкретного результата.

субъективная оценка, в данном случае, "очень весома"

[somekind]

субъективная оценка, в данном случае, "очень весома"

Это смотря как оценивать вклад Бога.

[Ventilyator]

А главное, надо помнить, что Бог ничего никому не должен.

Должен. Родил - ухаживай, оберегай. Наобещал - исполняй.

«ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих.»

- - - Добавлено - - -

А Он и предвидел. Именно поэтому Спаситель был предназначен прежде создания мира.

Это не отвечает на вопрос о таком странном поведении бога, но наоборот, усложняет ответ. Зачем ему все это?

- - - Добавлено - - -

А Вы считаете истинные христиане не должны болеть и не умирать?

Не должны. Ведь есть хоть какие-то отличия христиан от нас, двуногих. Ведь посмотрите, как неказисто смотрятся верующие, исповедующие бога в очереди к терапевту. Я бы счел это насмешкой бога над ними.

[Ventilyator]

Да их полно. Вот пару примеров:
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
(Матф.8:8)

Это молитва не о телесном, а о духовном, хотя в этом участвует и плоть. Все, что указывает на бога - духовное. Что ведет к устроению плоти на земле - комфорт, достаток, власть и пр - это плотское.
Важен мотив. он определяет, духовное это действие или плотское.