Что такое ТАЛАНТ и ГЕНИАЛЬНОСТЬ?

[vrn]

Тех, кто ведет себя вызывающе множество. А гениев единицы.

То есть в страхе от прихода любого ничтожества москвичи сами сожгут москву? Не дарите соседям иллюзорных надежд!

[Jewe]

Алкоголь появился из-за того, что писать стала хуже и это было непоправимо.

А чья это оценка что хуже? Ее самой? Так если не работать над собой то откуда будешь писать лучше. Невозможно же поэту быть на одном уровне. Либо талант развивается и растет благодаря труду. Либо начинается деградация и упадок. Типичная история.

[kiriliouk]

И в чем же заключалась гениальность Наполеона?

Я предвидел такой ответ . Потому и привел такой пример.
Нет смысла приводить примеры, потому что нет единообразно понимаемых и принимаемых критериев оценки.

Тех, кто ведет себя вызывающе множество. А гениев единицы.

Кто такой гений? Чем гений отличается от не-гения? Это вопрос терминологии. Формальное определение гения ни о чем не говорит, потому что не содержит количественных характеристик. "Чрезвычайно выдающиеся" способности это сколько? Неведомо.

Для меня рабочее определение то, что я вычитал в книжке одного музыкального критика. Что-то типа того, что выдающийся музыкант выявляет существующие закономерности, а гениальный - устанавливает новые. Т.е. "по плодам", очень кошерная оценка.

И в этой связи вопрос негативного отношения окружающих к предположительно гению становится понятен. То, что Вы назвали "вызывающим поведением" в большинстве случаев означает пренебрежение типовыми нормами и стандартами. Гений ведет себя вызывающе потому что следует новым нормам и стандартам, которым еще только предстоит стать типовыми. Чтобы увидеть разницу между первым и вторым случаем нужно самому обладать некоторым уровнем, что для большинства граждан не достижимо.

[revliscap]

Гитлер однозначно был гением. Вы уверены, что его гениальность была следствием прикосновения Ангела?

Познакомьтесь, и впредь не грешите:

Reductio ad Hitlerum — Википедия

При том, что гений приносит новое и нужное. Было ли заводское сжигание евреев нужным, вопрос. На ваш взгляд видимо было.

[Jewe]

Ни один художник не "отдавал себя на алтарь служения людям

Образное выражение. Я имею в виду отдать все своё время, посвятить всего себя. Двум господам нельзя служить. Служение муз не терпят суеты. Либо человек пишет стихи живя в своем мире. Либо он становится как все. Это выбор.

[diana]

Образное выражение. Я имею в виду отдать все своё время, посвятить всего себя. Двум господам нельзя служить. Служение муз не терпят суеты. Либо человек пишет стихи живя в своем мире. Либо он становится как все. Это выбор.

дело в том, что вдохновение к написанию стихов периодически проходит и потом не факт что появится ещё, тот подъём духовный, от которого человек стал писать стихи, а на искусственной почве стихи не пишутся, а вымучиваются да ещё самому пищущему они не нравятся, т.к он понимает разницу в естественном написании и в искусственном, когда надо себя заставлять, выдавливать из себя то, чего нету, что испарилось уже, и это уже будут совсем не те стихи, не настоящие, фальшивые.

[kiriliouk]

Вот небольшой пример.
Не в качестве претензии.
Но лишь иллюстрирующий крайнюю относительность и субъективность как терминологии, так и ее применения:

Гитлер однозначно был гением.

И в чем же заключалась гениальность Наполеона? Политик никакой. Полководец проигравший все решающие битвы и умерший в тюрьме. В чем его гениальность? В неумеренных амбициях?

[Jewe]

дело в том, что вдохновение к написанию стихов периодически проходит и потом не факт что появится ещё, тот подъём духовный, от которого человек стал писать стихи, а на искусственной почве стихи не пишутся, а вымучиваются да ещё самому пищущему они не нравятся, т.к он понимает разницу в естественном написании и в искусственном, когда надо себя заставлять, выдавливать из себя то, чего нету, что испарилось уже, и это уже будут совсем не те стихи, не настоящие, фальшивые.

Вдохновение - это состояние души. Служение муз не терпит суеты. Если человек погрязнет в повседневной суете, то вдохновение уйдет. Если человеку есть что сказать, то он будет говорить. От избытка сердца говорят уста. А поэт это не просто рифмоплет. Это скорее мыслитель. Созерцатель жизни, который в стихах делает вытяжку главной сути вещей.

[diana]

Вот небольшой пример.
Не в качестве претензии.
Но лишь иллюстрирующий крайнюю относительность и субъективность как терминологии, так и ее применения:

если всё так неоднозначно, по каким критериям мир выбирает гениев и возвеличивает определённых людей, так чтобы у многих мнение и вкусы сходились, не противореча? кто нам определяет гениев и ставит их на пъедестал, если большинство людей даже не разбираются что гениального в них и в их открытиях?..

- - - Добавлено - - -

Вдохновение - это состояние души. Служение муз не терпит суеты. Если человек погрязнет в повседневной суете, то вдохновение уйдет. Если человеку есть что сказать, то он будет говорить. От избытка сердца говорят уста. А поэт это не просто рифмоплет. Это скорее мыслитель. Созерцатель жизни, который в стихах делает вытяжку главной сути вещей.

в том и дело, что такие люди, должны быть свободны от заказов, от планов и людей, которые их подгоняли бы..

[kiriliouk]

кто нам определяет гениев и ставит их на пъедестал, если большинство людей даже не разбираются что гениального в них и в их открытиях?..

Большинство. Масса.
Правда, ни массовость, ни древность никогда не были критериями истинности.

Шекспир - гений? А как же! Всеми признанный.
А вот я и граф Толстой этого мнения не разделяем. Ну я, допустим, никому не интересен, но граф Толстой - он же гений! Всеми признанный.

[Jewe]

в том и дело, что такие люди, должны быть свободны от заказов, от планов и людей, которые их подгоняли бы..

Люди разные. И поэты разные. Есть на заказ пишут стихи. Сел и написал. Способности есть к рифме. И никаких мук творческих у них. А есть другие поэты, те которые чувствуют что не могут выразить того что хотят. Чего то не хватает. Отсюда мучения. Многие срываются, не выдерживая этого прессинга. Когда вроде бы чувствуют в себе талант, способности, но не могут по каким то причинам его реализовать.

[diana]

Большинство. Масса.
Правда, ни массовость, ни древность никогда не были критериями истинности.

Шекспир - гений? А как же! Всеми признанный.
А вот я и граф Толстой этого мнения не разделяем. Ну я, допустим, никому не интересен, но граф Толстой - он же гений! Всеми признанный.

вообщем всё это спорный вопрос и нету определённого мнения, у каждого свой вкус и свои гении..))

- - - Добавлено - - -

Люди разные. И поэты разные. Есть на заказ пишут стихи. Сел и написал. Способности есть к рифме. И никаких мук творческих у них. А есть другие поэты, те которые чувствуют что не могут выразить того что хотят. Чего то не хватает. Отсюда мучения. Многие срываются, не выдерживая этого прессинга. Когда вроде бы чувствуют в себе талант, способности, но не могут по каким то причинам его реализовать.

потому что главное, чтоб было вдохновение, которое не из материального мира приходит, а если его нет, то и стихи - плановые сухие, или никакие..

[kiriliouk]

вообщем всё это спорный вопрос и нету определённого мнения

В основном, да.

у каждого свой вкус и свои гении..))

Но мой подход (про новые законы) дает достаточно разумный критерий

[Jewe]

потому что главное, чтоб было вдохновение, которое не из материального мира приходит, а если его нет, то и стихи - плановые сухие, или никакие..

Вдохновение, кураж - это не главное. Главное - особый внутренний мир. Богатство внутренних переживаний души. В принципе богатый внутренний мир и есть главная основа таланта.

[diana]

В основном, да.

Но мой подход (про новые законы) дает достаточно разумный критерий

короче гении, это такие как бы первооткрыватели всего прогрессивного, которое даже может не восприниматься сейчас как что-то значимое, но которое покажет себя в будущем..