Что такое ТАЛАНТ и ГЕНИАЛЬНОСТЬ?

[kiriliouk]

потому что главное, чтоб было вдохновение, которое не из материального мира приходит, а если его нет, то и стихи - плановые сухие, или никакие..

Вы путаете ремесло и художественный дар, который (на мой взгляд) есть проявление дара пророческого.
Хороший профессионал работает под заказ. Все великие художники работали под заказ, они были профессионалы и делали свою работу хорошо, никогда не опускаясь ниже определенного уровня. Народ этим работам до сих пор радуется.

Что такое профессионал? Есть замысел (эфемерный) - и есть умение этот замысел качественно воплотить (материализовать).
Что такое бездарь? Даже если есть замысел, то нет умения, поэтому получается фигня.
Еще бывает техник, у которого нет замысла, но есть умение и он может блистательно выполнять чужие указания. Такие тоже нужны.

А вот когда профессионал оказывается художником, то тогда в процессе воплощения его замысла приоткрывается форточка на небеса и оттуда идет Нечто, что становится частью воплощения. Конечный результат отличается от замысла, но не так, как у неумелого бездаря, а в сторону волшебную, непостигаемую.

В общем, как в "Хануме", помните:
- Хороший художник - Поэт, хороший поэт - Поэт, хороший Сапожник - Поэт...
- А если плохой сапожник?
- Сапожник...что о нем говорить... (с)

[Viktor.o]

Писать стихи, это - талант, но смысл в стихах может быть поверхностным, а может быть глубоким. Наверное писать с оооочень глубоким смыслом, это уже гениальность.

[kiriliouk]

короче гении, это такие как бы первооткрыватели всего прогрессивного, которое даже может не восприниматься сейчас как что-то значимое, но которое покажет себя в будущем..

Не обязательно прогрессивного. Качество гениальности с нравственными оценками не коррелирует.
Да и насчет будущего - тоже вопрос. Будущее все-таки поливариантно.

Уж извините за злоупотребление умными словами

[Jewe]

Вы путаете ремесло и художественный дар, который (на мой взгляд) есть проявление дара пророческого.
Хороший профессионал работает под заказ. Все великие художники работали под заказ, они были профессионалы и делали свою работу хорошо, никогда не опускаясь ниже определенного уровня. Народ этим работам до сих пор радуется.

Что такое профессионал? Есть замысел (эфемерный) - и есть умение этот замысел качественно воплотить (материализовать).
Что такое бездарь? Даже если есть замысел, то нет умения, поэтому получается фигня.
Еще бывает техник, у которого нет замысла, но есть умение и он может блистательно выполнять чужие указания. Такие тоже нужны.

А вот когда профессионал оказывается художником, то тогда в процессе воплощения его замысла приоткрывается форточка на небеса и оттуда идет Нечто, что становится частью воплощения. Конечный результат отличается от замысла, но не так, как у неумелого бездаря, а в сторону волшебную, непостигаемую.

В общем, как в "Хануме", помните:
- Хороший художник - Поэт, хороший поэт - Поэт, хороший Сапожник - Поэт...
- А если плохой сапожник?
- Сапожник...что о нем говорить... (с)

Вообщем гениальность это сочетание художественного дара и техники исполнения замысла на суперпрофессиональном уровне. В любой сфере.

[kiriliouk]

Вообщем гениальность это сочетание художественного дара и техники исполнения замысла на суперпрофессиональном уровне. В любой сфере.

Вы хотите все разложить по полочкам. Народ таким товарищам говорит "Не выйдет, товарищи!"
Гениальность - это загадка...

[diana]

Не обязательно прогрессивного. Качество гениальности с нравственными оценками не коррелирует.

это как если сказать: сатана в Божьем исполнении гениально сделан? типа такого?..

Да и насчет будущего - тоже вопрос. Будущее все-таки поливариантно.

т.е гениальность она, не зависима от времени..

- - - Добавлено - - -

Вы хотите все разложить по полочкам. Народ таким товарищам говорит "Не выйдет, товарищи!"
Гениальность - это загадка...

потому что с участием высших сил содействие человека?..

[Лука]

Никто не знает Пушкина? Так его в школе проходят все.

Только в советской школе или пост-советской. Остальной мир его не знает.

- - - Добавлено - - -

То есть в страхе от прихода любого ничтожества москвичи сами сожгут москву? Не дарите соседям иллюзорных надежд!

О чем Вы? Сожгут ли москвичи Москву или не сожгут - семейные радости Москвичей. И гениальность Наполеона здесь совершенно ни причем.

- - - Добавлено - - -

А чья это оценка что хуже? Ее самой? Так если не работать над собой то откуда будешь писать лучше.

Вы пишите абсурд. Ника Турбина была по-настоящему трудолюбива, но стихи получались все хуже. Причина не в ее лени, а в том, что ранние стихи сочиняла не она, а бес ей эти стихи диктовавший. Нет у девочки 4 лет от роду жизненного опыта, который бы она излагала в зрелой стихотворной форме и взрослой лексике, не умея ни читать, ни писать.
То, что я пишу является результатом многолетних исследований, а не плодом моей фантазии. Но я все больше убеждаюсь, что шансов быть понятым Вами у меня очень мало.

[Лука]

kiriliouk

Нет смысла приводить примеры, потому что нет единообразно понимаемых и принимаемых критериев оценки.

Есть критерии. гений человек, обладающий высшей степенью творческой одаренности, талантливости в какой л. сфере деятельности.
Толковый словарь русских существительных

Формальное определение гения ни о чем не говорит, потому что не содержит количественных характеристик.

Есть одна количественная характеристика гения - подавляющее большинство из оценивающих его талант, которые признают высшую степень его творческой одаренности. А количество в точных цифрах к оценке гения не применимо.

Для меня рабочее определение то, что я вычитал в книжке одного музыкального критика. Что-то типа того, что выдающийся музыкант выявляет существующие закономерности, а гениальный - устанавливает новые.

При таком подходе Моцарт - выдающийся музыкант, а Сальери - гениальный композитор.

Гений ведет себя вызывающе потому что следует новым нормам и стандартам, которым еще только предстоит стать типовыми.

Никогда не слышал словосочетания "гений этики"
В отношении Гитлера и Наполеона спорить не буду. Это слишком обширная и серьезная тема. Явно не форумный формат.

- - - Добавлено - - -

revliscap

[При том, что гений приносит новое и нужное. Было ли заводское сжигание евреев нужным, вопрос. На ваш взгляд видимо было.

Национал-социализм в истории Европы был явно новым явлением. Что касается нужности, то если бы уничтожение евреев не было кому-то нужным, его бы не было. Вы явно не понимаете, что своих гениев имеет и добро, и зло.

[revliscap]

Национал-социализм в истории Европы был явно новым явлением. Что касается нужности, то если бы уничтожение евреев не было кому-то нужным, его бы не было. Вы явно не понимаете, что своих гениев имеет и добро, и зло.

Германии объяснили, что ВСЕМУ остальному миру это было не нужно.

Бывают умелые злодеи, но не гении зла. Зло всегда обречено на проигрыш, потому что добру помогает Бог. Зло мертвое и пользуется старыми замшелыми уловками, которое добро уничтожит совершенно новым, даром Бога.

[Лука]

revliscap

Германии объяснили, что ВСЕМУ остальному миру это было не нужно.

А Германии было нужно. Все на свете кому-то нужно, а кому-то - нет. И что из этого?

Бывают умелые злодеи, но не гении зла. Зло всегда обречено на проигрыш, потому что добру помогает Бог. Зло мертвое и пользуется старыми замшелыми уловками, которое добро уничтожит совершенно новым, даром Бога.

Вас почитать, так со злом вообще бороться не нужно. Само подохнет. Так как Вы рассуждали "сталинские соколы" накануне войны с Германией. Результат - за год немцы под Москвой, а до Берлина долгих 4 года.

[vrn]

Только в советской школе или пост-советской. Остальной мир его не знает.

- - - Добавлено - - -

О чем Вы? Сожгут ли москвичи Москву или не сожгут - семейные радости Москвичей. И гениальность Наполеона здесь совершенно ни причем.

- - - Добавлено - - -

Вы пишите абсурд. Ника Турбина была по-настоящему трудолюбива, но стихи получались все хуже. Причина не в ее лени, а в том, что ранние стихи сочиняла не она, а бес ей эти стихи диктовавший. Нет у девочки 4 лет от роду жизненного опыта, который бы она излагала в зрелой стихотворной форме и взрослой лексике, не умея ни читать, ни писать.
То, что я пишу является результатом многолетних исследований, а не плодом моей фантазии. Но я все больше убеждаюсь, что шансов быть понятым Вами у меня очень мало.

Якась глупость. Все стихи от Господа. Просто когда "не пишется" - надо не "по- настоящему прилагать трудолюбие", а просто не графоманить. Это я Вам как человек, имеющий рецензии от львовских поэтесс на одном кому надо известном сайте говорю.

[Лука]

Это я Вам как человек, имеющий рецензии от львовских поэтесс на одном кому надо известном сайте говорю.

Извините за прямоту, но здесь обсуждаются вопросы таланта и гения, а не точки зрения графоманов имеющих рецензии львовских поэтесс

[vrn]

Извините за прямоту, но здесь обсуждаются вопросы таланта и гения, а не точки зрения графоманов имеющих рецензии львовских поэтесс

Вы знаете гениев-долгожителей? Много ли талантливых поэтов отметило полувековой юбилей? А ведь умерили бы гордыню - жили бы как простые люди до старости? В этом бес их - гордыня несусветная когда жить надо, а дара уже нет.

[Лука]

Вы знаете гениев-долгожителей?

Древнегреческий трагик Софокл прожил девяносто лет, Микеланджело - восемьдесят девять, Ньютон и Вольтер - восемьдесят четыре, Гете - восемьдесят три, как Гюго, Толстой и Фрейд, Кант - восемьдесят, Циолковский - семьдесят восемь, Эйнштейн - семьдесят шесть...
Еще?

[vrn]

Не обязательно прогрессивного. Качество гениальности с нравственными оценками не коррелирует.
Да и насчет будущего - тоже вопрос. Будущее все-таки поливариантно.

Уж извините за злоупотребление умными словами

Поливариантность будущего может быть основана на способности движущих масс социума подняться над своей субъективностью, но массы увы предсказуемы и управляемы. А элиты любят консерватизм - в ворон с кошками из окна замка стрелять и девок в бане портить...

- - - Добавлено - - -

Древнегреческий трагик Софокл прожил девяносто лет, Микеланджело - восемьдесят девять, Ньютон и Вольтер - восемьдесят четыре, Гете - восемьдесят три, как Гюго, Толстой и Фрейд, Кант - восемьдесят, Циолковский - семьдесят восемь, Эйнштейн - семьдесят шесть...
Еще?

Стихов последних шести не читал. Ссылку на нетленку от них не дадите?