О венчании

[реальный чел]

Не получив ответов в общем опросе о священнослужителях, попробуем поговорить о конкретных действиях, для которых они считаются нужными.
Начнём с венчания.

Сожительство вне брака, как известно, грех. Государственная регистрация а тоже фуфло - мало ли какие там штампики эти атеисты понаставили. Другое дело венчание. Заплатил три тысячи, подышал ладаном, послушал завывания бородатых чуваков в рясах, сам что-то там повторил - и твой союз узаконен на небесах.
А нельзя ли немного сэкономить ? Выбрали друг друга, обратились к Богу с молитвой мол мы тут решили что будем мужем и женой. Бог даёт добро (вы ведь его слышите ?) - и бинго. То что ещё полчаса назад было бы гнусным блудом - отныне одобренный свыше супружеский секс. Зачем эти сложности, обряды, неоправданные траты ?

[ВедДмитрий]

Не получив ответов в общем опросе о священнослужителях, попробуем поговорить о конкретных действиях, для которых они считаются нужными.
Начнём с венчания.

Сожительство вне брака, как известно, грех. Государственная регистрация а тоже фуфло - мало ли какие там штампики эти атеисты понаставили. Другое дело венчание. Заплатил три тысячи, подышал ладаном, послушал завывания бородатых чуваков в рясах, сам что-то там повторил - и твой союз узаконен на небесах.
А нельзя ли немного сэкономить ? Выбрали друг друга, обратились к Богу с молитвой мол мы тут решили что будем мужем и женой. Бог даёт добро (вы ведь его слышите ?) - и бинго. То что ещё полчаса назад было бы гнусным блудом - отныне одобренный свыше супружеский секс. Зачем эти сложности, обряды, неоправданные траты ?

О чем ты вообще говориши. Была бы христианская воля они бы вообще сексом не занимались. Это же грех. А вот правельный обряд это обмен кольцами а не штамп. Дабы кольцо означает женское тело а палец мужеское. Вот тебе и древне славянский обычай. А лушать вопли попа про Авраама или сарру во время венчания, смысла нет. Приходят венчатся Русские, а имена Еврейские, во как весело.

[Great Serge]

Не получив ответов в общем опросе о священнослужителях, попробуем поговорить о конкретных действиях, для которых они считаются нужными.
Начнём с венчания.

Сожительство вне брака, как известно, грех. Государственная регистрация а тоже фуфло - мало ли какие там штампики эти атеисты понаставили. Другое дело венчание. Заплатил три тысячи, подышал ладаном, послушал завывания бородатых чуваков в рясах, сам что-то там повторил - и твой союз узаконен на небесах.
А нельзя ли немного сэкономить ? Выбрали друг друга, обратились к Богу с молитвой мол мы тут решили что будем мужем и женой. Бог даёт добро (вы ведь его слышите ?) - и бинго. То что ещё полчаса назад было бы гнусным блудом - отныне одобренный свыше супружеский секс. Зачем эти сложности, обряды, неоправданные траты ?

Итак:
0. Кто Вам сказал, что регистрация в загсе это фуфло? Ничего подобного, если люди не верующие, то им не обязательно ещё и венчаться. Главное, чтобы Вы официально были мужем и женой. Это по закону, а значит всё нормально.
1. По поводу бородадых чуваков - уже чувствуется не уважение. У меня к примеру есть крёстный брат, так он служит Богу и верует в Него от сердца. Почему же он, мой православный брат - бородатый чувак? Вы уже чувствуется предвзято подошли к вопросу - услышите ли Вы ответ в таком случае? Будем надеятся....
2. Зачем обязательно платить? Есть православные, которые повенчают Вас и бесплатно, раз у Вас трудности с деньгами. Можете также пойти к пастору протестанской церкви и там Вас (если Вы и девушка оба верующие, иначе никакого венчания не будет) повенчают бесплатно.
3. По венчанию: Дело в том, что нужны свидетели Ваших обещаний друг другу, чтобы была ответственность на будущее... А то мы парни (по себе помню, когда был не верующий) могли бы так хоть со 100 девчёнками типа пообещать перед Богом, но без свидетелей... Это самообман и обман других (девчёнок). Поэтому нужно, чтобы человек был во-первых верующий и понимал, что он делает (а это может выявить только тот, кто будет венчать), а во-вторых нужны свидетели Ваших обещаний.

Как мог, попытался объяснить....
Извините, если вдруг не поняли...

Серж

[Great Serge]

О чем ты вообще говориши. Была бы христианская воля они бы вообще сексом не занимались. Это же грех.

Ммммммммммм... Вы бы не ляпали чего не знаете...
Секс - Божий дар, который он дал людям, которые захотели быть навсегда вместе. Секс не грех, а Божий подарок! Грехом же может быть секс вне брака, что называется блудом... Поэтому Павел и писал, раз уж не терпится - женись, но не греши!

А вот правельный обряд это обмен кольцами а не штамп.

Что значит правильный? Правильный это когда не обряд, а когда люди любят друг друга, когда есть свидетели, когда есть обещания друг другу перед всеми, когда люди понимают, что они обещают и хотят быть друг с другом чтобы не случилось... В обрядах нет любви... А штамп - это свидетельство законного брака. Что есть очень хорошо... Христиане не венчаются, если не будет законного брака.

..... по поводу остального, что Вы написали - могу только поулыбаться .

Серж

[реальный чел]

0. Кто Вам сказал, что регистрация в загсе это фуфло? Ничего подобного, если люди не верующие, то им не обязательно ещё и венчаться. Главное, чтобы Вы официально были мужем и женой. Это по закону, а значит всё нормально.

А что эта официальность для Бога значит ? Законы разные . В одной стране штамп в паспорт ставят, в другой может надо стадо баранов родителям мужа перегнать и всё засчитано, в третьей жених невесте кольцо в нос вдевает и это считается официальной регистрацией. А где-то вообще ничего не надо, съехались и живут.

1. По поводу бородадых чуваков - уже чувствуется не уважение. У меня к примеру есть крёстный брат, так он служит Богу и верует в Него от сердца. Почему же он, мой православный брат - бородатый чувак?

В слово чувак оскорбительный смысл не вкладывался, если Вас что-то задело не обижайтесь.

2. Зачем обязательно платить? Есть православные, которые повенчают Вас и бесплатно

Ну не деньги сэкономить так время, зачем куда-то идти, кого-то просить и вообще привлекать ?

3. По венчанию: Дело в том, что нужны свидетели Ваших обещаний друг другу, чтобы была ответственность на будущее...

Дак ответственность-то перед Богом, а он и так видит, без свидетелей.

А то мы парни (по себе помню, когда был не верующий) могли бы так хоть со 100 девчёнками типа пообещать перед Богом, но без свидетелей...

Я рассматриваю ситуацию когда верующие оба.

[Great Serge]

А что эта официальность для Бога значит ? Законы разные . В одной стране штамп в паспорт ставят, в другой может надо стадо баранов родителям мужа перегнать и всё засчитано, в третьей жених невесте кольцо в нос вдевает и это считается официальной регистрацией. А где-то вообще ничего не надо, съехались и живут.

Важно, чтобы было по закону, а в какой стране - не важно...

В слово чувак оскорбительный смысл не вкладывался, если Вас что-то задело не обижайтесь.

Кто Вас знает, но это слово, если Вы не знаете, в лексике тактичного человека отсутствует.

Дак ответственность-то перед Богом, а он и так видит, без свидетелей.

В том то и дело, что если Вы на необитаемом острове - уже куда не шло, но вообще нужны свидетели, которые Вас постоянно могут окружать и Вы будите помнить, что и перед ними Вы обещали также... Это если хотите - человеческий фактор. Если Вы конечно понимаете, что это значит...

Я рассматриваю ситуацию когда верующие оба.

А Вы не можете пока рассматривать подобную ситуацию... В любом случае Вы её не поймёте, пока сами не верующий...

Извините,
Серж

[реальный чел]

Важно, чтобы было по закону, а в какой стране - не важно...

Законы всего лишь люди пишут. Какая разница Богу, будет ли брак оформлен на бумажке ? В некоторых странах многожёнство разрешено, а где-то однополые браки. Такие законы явно не христиане выдумывали.

В том то и дело, что если Вы на необитаемом острове - уже куда не шло, но вообще нужны свидетели, которые Вас постоянно могут окружать и Вы будите помнить, что и перед ними Вы обещали также

А на фига верующему обещание перед людьми как сдерживающий фактор, если он уже обещал Богу которого боится гораздо больше ?

А Вы не можете пока рассматривать подобную ситуацию... В любом случае Вы её не поймёте, пока сами не верующий...

Ну что ж, это ваш козырной ответ, крыть нечем. Но всё же "вопросы со стороны" наверное открыты для того чтобы на них отвечали, именно тем кто "со стороны".

[Great Serge]

Законы всего лишь люди пишут. Какая разница Богу, будет ли брак оформлен на бумажке ?

Если законы не противоречат Писанию - значит их нужно чтить.

А на фига верующему обещание перед людьми как сдерживающий фактор, если он уже обещал Богу которого боится гораздо больше ?

Я же сказал - человеческий фактор. Нам это нужно, здесь психология...

Серж

[ВедДмитрий]

Ммммммммммм... Вы бы не ляпали чего не знаете...
Секс - Божий дар, который он дал людям, которые захотели быть навсегда вместе. Секс не грех, а Божий подарок! Грехом же может быть секс вне брака, что называется блудом... Поэтому Павел и писал, раз уж не терпится - женись, но не греши!

Ну как можно заниматся сексом, если половое влечение или даже просто посмотреть на женщину считается прелюбодеянием?

Что значит правильный? Правильный это когда не обряд, а когда люди любят друг друга, когда есть свидетели, когда есть обещания друг другу перед всеми, когда люди понимают, что они обещают и хотят быть друг с другом чтобы не случилось... В обрядах нет любви... А штамп - это свидетельство законного брака. Что есть очень хорошо... Христиане не венчаются, если не будет законного брака.

..... по поводу остального, что Вы написали - могу только поулыбаться .
Серж

Это что значит Христианство имеет отношение к мирской жизни(штамп)?Фу..фу.. А правельный это значит, что не штамп и не венчание, мы же об этом говорим, а не о любви к друг другу это уже из другой оперы. А вы улыбайтесь, улыбайтесь, вот только действительно ответа то нету.

[Bovlan]

Что-то я никак не пойму, чего сыр-бор разгорелся? Всё прозрачно, как раскрытое окно.
Есть государство, есть церковь. Регистрация нужна государству, венчание церкви. Когда церковь отделена от государства - эти мероаприятия совершенно независимы. Человек вполне свободен самостоятельно решать, с кем ему хороводиться. Не зарегистрируешься - государству на твою семью наплевать. Не венчаешься - церкви. Богу-то, если верить христианскому учению, ничего не нужно. Ни регистрация, не венчание, ни свидетели, ни молитвы. Он и сам с усам, всё видит и знает.

[Great Serge]

Ну как можно заниматся сексом, если половое влечение или даже просто посмотреть на женщину считается прелюбодеянием?

Вы путаете кота с сосиской....
Я Вам об браке и о сексе в браке, а Вы мне о грехах мысли...

А вы улыбайтесь, улыбайтесь, вот только действительно ответа то нету.

Ответа на что?

Серж

[Great Serge]

...

Богу действительно не нужно, но Ему важно, как любящему Творцу, чтобы люди были счастливы вместе - супружество это более-менее обеспечивает: люди могут поддержать друг друга, поделится радостью, разделить горе, растить вместе детей и давать им полноценное воспитание - от Отца - мужское, от Матери - женское... (прошу понять правильно и не цеплятся к словам - "зрите в корень" или "читайте между строк")
К тому же есть таинство по которому в момент венчания (если они конечно верят в Бога) пара становится единым целым в духовном плане и разделить это сам по себе человек уже не может, пусть даже будет венчаться 100 раз с другими.

И не забываем про человеческий фактор... Свидетели обещаний нужны для самих молодожёнов, а не для Бога. Это повышает ответственность... Чистая психология...

Серж

[АлексДи]

.. Была бы христианская воля они бы вообще сексом не занимались. Это же грех..

Ой, насмешили..!!!
Вы либо не знаете учение Библии о сексе (да откуда вам это знать-то? ),
либо вы лжец...

[ВедДмитрий]

Вы путаете кота с сосиской....
Я Вам об браке и о сексе в браке, а Вы мне о грехах мысли...
Ответа на что?

короче я понял, вы говорите, что жену можно хотеть, а остальных нет. Так а как тогда выбрыть жену если кто на нее посмотрит уже в душе прелюбодействует. Вот, что я пытаюсь донести.

Ответа на что

Ну это же вы писали, что насчет остального вы можете только посмеятся, вот сами у себя и спросите.

Ой, насмешили..!!!
Вы либо не знаете учение Библии о сексе (да откуда вам это знать-то? ),
либо вы лжец...

Опоньки еще один патриот Иисуса Христа. По фото видно, что ваша участь быть маленьким и беззащитных грешным котенком, вот и будьте таким.

[реальный чел]

Если законы не противоречат Писанию - значит их нужно чтить.

Непротиворечивость не означает необходимость. Можно принять закон обязать всех в полдень лаять по-собачьи и делать стойку на голове, не противоречащий писанию. Но думаю Богу не будет особенно важно чтобы этот закон все исполняли.

Я же сказал - человеческий фактор. Нам это нужно, здесь психология...

Ок, уговорили. Беру деваху, приглашаю пяток человек (можно не друзей чтобы не было подозрения на сговор), и при них заявляем : будем мужем и женой, готовы любить до гроба, Бог тоже в курсе, ну всем спасибо мы пошли. Свидетели есть, регистрации нет, венчания тоже нет. Грех ?