Погибель вечная ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрейяяя
    Ветеран

    • 02 August 2017
    • 3712

    #166
    Сообщение от Vladilen
    Доказательства в наличие многочисленных физических констант,
    без соблюдения которых невозможно возникновение и существование Вселенной.

    7. Физические константы вселенной

    Согласно вычислениям, выполненным в рамках теории БВ, следовало бы ожидать хаотичного рассеивания материи по всему физическому космосу, до состояния "тумана". На самом деле, этого не произошло.

    Мы видим удивительный порядок и структурированность космоса. Планеты, звёзды, звёздные системы, галактики, скопления и сверхскопления галактик, крупномасштабная сотовая структура. Вселенная, как будто, специально создана для жизни.

    Регулярные научные наблюдения позволили открыть около 26 параметров (характеристик), которые должны принимать строго определённые значения, чтобы могла существовать вселенная и жизнь в ней.

    В числе характеристик много физических констант: постоянная сильного ядерного взаимодействия, постоянная слабого ядерного взаимодействия, постоянная гравитационного взаимодействия, постоянная электромагнитного взаимодействия и т.д.

    Рассмотрим, например, сильное ядерное взаимодействие (речь идёт о силе, определяющей степень притяжения протонов и нейтронов в ядре атома). Если бы взаимодействие было всего на 2 % слабее существующего, то протоны и нейтроны не смогли бы удержаться вместе и во вселенной существовал бы только один элемент - водород (ядро атома водорода состоит из одного протона, а нейтрона не имеет).

    С другой стороны, если бы сильное ядерное взаимодействие было всего на 0,3% сильнее существующего, то протоны и нейтроны притягивались бы друг к другу с такой силой, что во вселенной не было бы водорода, а только тяжёлые элементы. Но, с точки зрения химиков и биологов, жизнь без водорода невозможна (впрочем, невозможна она и в том случае, когда единственным элементом является водород).

    Среди 26 упомянутых характеристик много строго определённых соотношений. Например, отношение массы нейтрона к массе протона, протона к массе электрона, отношение количества протонов к количеству электронов и т.д.

    Так масса свободного нейтрона (протон плюс электрон) на 0,138 % больше, чем масса протона; если бы, наоборот, протоны оказались чуть тяжелее нейтронов, тогда они превратились бы в нейтроны, но без протонов невозможно существование атомов и молекул. Учёные рассчитали, для существования современной вселенной масса нейтрона не должна отклоняться от нормы больше, чем на 0,1 %.

    Более точным должно быть соотношение между количеством протонов и электронов. Галактики, звёзды и планеты никогда бы не образовались, если бы количество протонов не равнялось количеству электронов с точностью до 10 в минус 35 степени, т.е. с точностью 0, 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 01.

    Еще более точным должно быть соотношение электромагнитной и гравитационной постоянных - не менее 10 в минус 40 степени (40 нулей после запятой!), а в момент Большого взрыва это соотношение должно было соблюдаться ещё на 20 порядков точнее, т.е. не менее 10 в минус 60 степени (невероятная точность!).

    Поэтому знаменитый немецкий учёный, специалист в области ракетных установок, доктор Вернер фон Браун утверждал. "Естественные законы вселенной настолько точны, что нам не составляет труда построить космический корабль для полёта на Луну, и мы можем рассчитать время полёта с точностью до доли секунды. Эти законы, безусловно, были кем-то установлены".
    Я читал подобные тексты, но доказательств нет. Покажите доказательства. Не статьи, которые делают предположения, а доказательства

    Комментарий

    • Абд Эл
      Ветеран

      • 10 September 2011
      • 2136

      #167
      Сообщение от Андрейяяя
      А что вокруг накручено?
      Чем проще тем ближе. И даже когда совсем просто, и тогда нужно объяснять.
      Иисус Христос, был плотником в жизни, и в свои тридцать лет предложил новый мир. Говорил просто, доступно но и тогда не все могли понять его.

      Я стремлюсь к простоте потому что она понятна. Вы ищите доказательство существования Бога? Но зачем? Для чего это вам нужно?
      Люди ищут Бога не потому что любознательный, а потому что нуждаются в Нем.

      Любой человек задается вопросом " а что дальше" неужели я пожил и все!? Тогда зачем мои стирания в потомстве, почему так сильно двигает человека к разумножению, его влечёт к женщине, потом к детям и внукам. Умирая он заботится оставить потомство в достатке и в безопасности, радуется удачи сына и дочери их счастью.
      Неужели " само собой" нуждается в этом " магните"?

      Когда человек встречается с большой проблемой он ищет Бога, когда в опасности ищет Бога, и перед смертью ищите Бога.

      А пока все хорошо он вроде как представлен самому себе. Но это благополучие временное, ему ещё многократно придётся искать Бога.

      И это тоже " магнит" в этой жизни каждому предоставляется шанс искать Бога. И чистые сердцем напходять Его.
      Для одних фон открывается явно для других тайно и те и другие обнаруживают покой.

      Предайся Богу.

      Бог- это для тех кто ищиет будущего. А тем кто доволен этой жизнью Он ненужен, в этой жизни Бог открылся для всех Даром, он каждому дал шанс родиться в этом мире и пожить посмотреть на Его дела, могущество и если Такой Бог ему нужен то человек говорит " Бог благой, будь моим Богом"

      Имет Бога, значит уже предопределено жить вечно.

      Для этой жизни Бог уже сделал все человеку. Теперь Он ждёт благодарных.
      фото в Facebook
      Предлогаю к просмотру проповеди в
      https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
      Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

      Комментарий

      • Андрейяяя
        Ветеран

        • 02 August 2017
        • 3712

        #168
        Сообщение от Абд Эл
        ,

        . Вы ищите доказательство существования Бога? Но зачем? Для чего это вам нужно?]
        Для того что бы поверить в него. Есть много фактов которые говорят что Бога нет, но люди в него верят, вот и хочу увидеть эти доказательства, что бы и я мог поверить. Ведь вы же тоже не всем людям верите? Верно?
        Люди ищут Бога не потому что любознательный, а потому что нуждаются в Нем.
        В сложные моменты жизни хочется верить что есть кто то всесильный кто тебя поддержит
        Любой человек задается вопросом " а что дальше" неужели я пожил и все!? Тогда зачем мои стирания в потомстве, почему так сильно двигает человека к разумножению, его влечёт к женщине, потом к детям и внукам. Умирая он заботится оставить потомство в достатке и в безопасности, радуется удачи сына и дочери их счастью.
        Я тоже задавался этим вопросом, но доказательств что будет вечная жизнь не нашел. А влечет к противоположному полу и размножению инстинкт, такой же как у животных.

        Когда человек встречается с большой проблемой он ищет Бога, когда в опасности ищет Бога, и перед смертью ищите Бога.
        Конечно, ведь человек надеется на помощь и вечную жизнь , хочет думать что кто то ему поможет
        А пока все хорошо он вроде как представлен самому себе. Но это благополучие временное, ему ещё многократно придётся искать Бога.

        И это тоже " магнит" в этой жизни каждому предоставляется шанс искать Бога. И чистые сердцем напходять Его.
        Для одних фон открывается явно для других тайно и те и другие обнаруживают покой.

        Предайся Богу.
        Я раньше верил в Бога, искал его, но он мне так и не открылся

        Комментарий

        • Абд Эл
          Ветеран

          • 10 September 2011
          • 2136

          #169
          Сообщение от Андрейяяя
          Для того что бы поверить в него. Есть много фактов которые говорят что Бога нет, но люди в него верят, вот и хочу увидеть эти доказательства, что бы и я мог поверить. Ведь вы же тоже не всем людям верите? Верно?

          В сложные моменты жизни хочется верить что есть кто то всесильный кто тебя поддержит

          Я тоже задавался этим вопросом, но доказательств что будет вечная жизнь не нашел. А влечет к противоположному полу и размножению инстинкт, такой же как у животных.



          Конечно, ведь человек надеется на помощь и вечную жизнь , хочет думать что кто то ему поможет


          Я раньше верил в Бога, искал его, но он мне так и не открылся
          Так гуляте, ешьте, пейте, чо вы тут средь людей веры окалачиваетесь? К чему ваши вопросы, я тут распыляюсь, умные весчи говорю, вы хоть один пример приведите " вечности не будет" и докажите это. Потом поговорим.
          фото в Facebook
          Предлогаю к просмотру проповеди в
          https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
          Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71287

            #170
            Сообщение от Андрейяяя
            Я читал подобные тексты, но доказательств нет. Покажите доказательства. Не статьи, которые делают предположения, а доказательства
            Друг,
            а как можно привести доказательства не ссылаясь мнения учёных и научную инфу?

            8. Точность конструирования вселенной



            Среди 26 характеристик тонкой настройки вселенной есть ряд параметров, которые должны принимать очень точные требуемые значения. Это такие параметры как скорость расширения, плотность, расстояния между звёздами в галактиках и между галактиками, доля водорода, превращаемого в гелий, уровень энтропии и т.д.

            Остановимся только на одном параметре - скорости расширения вселенной. Она не может отличаться от существующей более, чем на 10 в минус 55 степени по всем направлениям.

            Если бы космос расширялся быстрее, материя рассеивалась бы слишком интенсивно для того, чтобы образовались галактики, а без галактик невозможно возникновение звёзд и планет. Если бы космос расширялся медленнее, то он сжался бы в один сверхплотный сгусток прежде, чем смогли бы образоваться звёзды солнечного типа.

            Даже само космическое пространство должно быть трёхмерным, только тогда орбиты планет в гравитационном поле звёзд обретают устойчивость, а в микромире - становится возможной атомная структура материи.

            Эти и многие другие факты приводят нас к очень важному выводу: для того, чтобы существовала вселенная и жизнь в ней её физические характеристики должны быть чрезвычайно, поразительно точно настроены.

            Вселенная должна быть сконструирована в высшей степени точно, чтобы возникли протоны, нейтроны и электроны со строго определёнными характеристиками, которые соединились бы определённым образом, чтобы появились атомы требуемого ассортимента и в необходимых количествах, без чего невозможно существование жизни. Если бы космос не был безукоризненно смоделирован, требуемый ассортимент атомов не соединился бы в сложные органические молекулы.

            Таким образом, слепой случай, цепь случайных совпадений, как причина возникновения и существования наблюдаемой нами вселенной и жизни в ней исключается совершенно. Хаос не может породить из себя порядок.

            Известный астроном Мэдлер писал. "Кто ничего, кроме случая, не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такой очевидностью в строении звездного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость".

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Андрейяяя
            Есть много фактов которые говорят что Бога нет ...
            Назовите хотя бы ОДИН факт.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Андрейяяя
              Ветеран

              • 02 August 2017
              • 3712

              #171
              Сообщение от Vladilen
              Друг,
              а как можно привести доказательства не ссылаясь мнения учёных и научную инфу?

              8. Точность конструирования вселенной



              Среди 26 характеристик тонкой настройки вселенной есть ряд параметров, которые должны принимать очень точные требуемые значения. Это такие параметры как скорость расширения, плотность, расстояния между звёздами в галактиках и между галактиками, доля водорода, превращаемого в гелий, уровень энтропии и т.д.

              Остановимся только на одном параметре - скорости расширения вселенной. Она не может отличаться от существующей более, чем на 10 в минус 55 степени по всем направлениям.

              Если бы космос расширялся быстрее, материя рассеивалась бы слишком интенсивно для того, чтобы образовались галактики, а без галактик невозможно возникновение звёзд и планет. Если бы космос расширялся медленнее, то он сжался бы в один сверхплотный сгусток прежде, чем смогли бы образоваться звёзды солнечного типа.

              Даже само космическое пространство должно быть трёхмерным, только тогда орбиты планет в гравитационном поле звёзд обретают устойчивость, а в микромире - становится возможной атомная структура материи.

              Эти и многие другие факты приводят нас к очень важному выводу: для того, чтобы существовала вселенная и жизнь в ней её физические характеристики должны быть чрезвычайно, поразительно точно настроены.

              Вселенная должна быть сконструирована в высшей степени точно, чтобы возникли протоны, нейтроны и электроны со строго определёнными характеристиками, которые соединились бы определённым образом, чтобы появились атомы требуемого ассортимента и в необходимых количествах, без чего невозможно существование жизни. Если бы космос не был безукоризненно смоделирован, требуемый ассортимент атомов не соединился бы в сложные органические молекулы.

              Таким образом, слепой случай, цепь случайных совпадений, как причина возникновения и существования наблюдаемой нами вселенной и жизни в ней исключается совершенно. Хаос не может породить из себя порядок.

              Известный астроном Мэдлер писал. "Кто ничего, кроме случая, не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такой очевидностью в строении звездного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость".]
              Опять без доказательств...


              ]Назовите хотя бы ОДИН факт.
              Ну хотя бы факт сотворения мира, в Библии есть утверждения которые наука опровергает

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71287

                #172
                Сообщение от Андрейяяя
                Опять без доказательств...
                Ну, почему же?
                Всё, написанное в моей статье, это научные факты.
                Никаких домыслов.
                9. Структура вселенной

                Вселенная состоит из пустых зон, где нет светящейся материи, звёзд, межзвёздного газа и пыли, тёмной материи и тёмной энергии. Вся материя собрана в гравитационно связаные системы (галактики), участвующие в движении относительно общего центра масс. Точное количество галактик неизвестно, по-видимому, свыше 100 миллиардов, объединяющих 1022 звёзд.

                Наша галактика "Млечный путь" содержит около 300 миллиардов звёзд (современная оценка, от 200 до 400 миллиардов), занимающих пространство в виде вращающегося диска диаметром примерно 100 000 световых лет, толщиной от 1 000 до 3 000 световых лет (путь, который свет проходит за 1 год в космическом пространстве равен 9,46 х 1012 км).

                В рукавах спирального диска постоянно образуются новые звёзды, а ближе к его центру находятся преимущественно старые. Все звёзды в галактике удерживаются силами гравитации тёмной материи.

                Одиночных галактик мало, около 95 % всех галактик образуют Местные группы (скопления), в которых также присутствует тёмная материя (от 70 % до 90%), межгалактический газ и пыль (от 10 до 30%) и собственно звёзды (около 1% от массы группы).

                "Млечный путь" входит в Местную группу вместе с галактикой "Туманность Андромеды", она объединяет более 300 миллиардов звёзд и находится на расстоянии в 2 миллиона световых лет от Земли, "Большим Магеллановым Облаком" (15 млрд. звёзд, 170 тысяч световых лет от Земли), "Малым Магеллановым Облаком" (5 млрд. звёзд, 200 тысяч световых лет) и 40 более мелкими галактиками.

                Наша Местная группа входит в комплекс скоплений галактик, которые называются Местным сверхскоплением (может входить до нескольких сот галактик, как в составе местных групп, так и одиночных). В наше сверхскопление входят также местные группы галактик в созвездиях Девы и Большой Медведицы.

                В сверхскоплениях насчитывают тысячи галактик, но силы притяжения недостаточны, чтобы удержать галактики вместе и они разлетаются под действием силы тёмной энергии.

                Местные сверхскопления образуют структуру, напоминающую пчелиные соты или гигантскую губку, в ней обширные пустые зоны (т.н. "войды" диаметром до 150 млн. световых лет) окружены стенками (полосами) и нитями. В таком большом масштабе, вселенная выглядит изотропной и однородной.


                Сообщение от Андрейяяя
                Ну хотя бы факт сотворения мира, в Библии есть утверждения которые наука опровергает
                ???
                Назовите хотя бы ОДНО.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Андрейяяя
                  Ветеран

                  • 02 August 2017
                  • 3712

                  #173
                  Сообщение от Vladilen
                  .



                  ???
                  Назовите хотя бы ОДНО.
                  Да легко, в Библии говорится что луна светило, хотя луна отражатель, говорится что небо это твердь , хотя небо газообразно, сначала Бог создал свет а только через несколько дней его источник - солнце(как же свет сам по себе существовал?). Вот такие ошибки меня и озадачили

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71287

                    #174
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Да легко, в Библии говорится что луна светило, хотя луна отражатель,
                    Но Библия это не учебник физики.
                    Действительно, Луна это светило, а каким светом светит - не уточняется.

                    Сообщение от Андрейяяя
                    говорится что небо это твердь
                    Это неправда.
                    Так переведено в Синод. переводе слово "небосвод" (смотрите современные переводы).

                    О том, что небосвод НЕ является твёрдым свидетельствует стих Быт.1:20:
                    "Бог сказал ... да полетят над землёй по небосводу птицы".

                    Летать птицы могут только в газовой среде,
                    хотя таких понятий как атмосфера во времена Моисея НЕ было.

                    Сообщение от Андрейяяя
                    сначала Бог создал свет а только через несколько дней его источник - солнце(как же свет сам по себе существовал?).
                    Не, согласно теории Большого взрыва,
                    свет был создан РАНЬШЕ Солнца и Луны, подтверждением чему является фоновое (т.н. реликтоывое) излучение.

                    Сообщение от Андрейяяя
                    Вот такие ошибки меня и озадачили
                    Это не ошибки, а недоразумения.
                    Почитайте древние космогонические "теории" языческих народов - вот, где сказки!
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Андрейяяя
                      Ветеран

                      • 02 August 2017
                      • 3712

                      #175
                      Сообщение от Vladilen
                      Но Библия это не учебник физики.
                      Действительно, Луна это светило, а каким светом светит - не уточняется.]
                      Именно отражатель, но не светило, ведь можно было написать что создал Бог луну которая отражает свет солнца, но написано именно светило.


                      это неправда.
                      Так переведено в Синод. переводе слово "небосвод" (смотрите современные переводы).

                      О том, что небосвод НЕ является твёрдым свидетельствует стих Быт.1:20:
                      "Бог сказал ... да полетят над землёй по небосводу птицы".
                      Летать птицы могут только в газовой среде,
                      хотя таких понятий как атмосфера во времена Моисея НЕ было.
                      Имелось в виду что они полетят под твердью. А твердь сравнивалась с литыми зеркалами, а зеркала в то время делались с металла, то есть небеса по твёрдости сравнивались с металлом.



                      Не, согласно теории Большого взрыва,
                      свет был создан РАНЬШЕ Солнца и Луны, подтверждением чему является фоновое (т.н. реликтоывое) излучение.
                      При чём тут Большой взрыв? Мы о Божьем творении говорим, и в Бытии написано что сначала Бог создал свет а через несколько дней солнце. Как же свет сущесвовал сам по себе без источника света?
                      [

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71287

                        #176
                        Сообщение от Андрейяяя
                        Именно отражатель, но не светило, ведь можно было написать что создал Бог луну которая отражает свет солнца, но написано именно светило.
                        Зачем это писать??
                        Тогда нужно написать, что на солнце происходят процессы синтеза ядер водорода, в результате которых оно испускает кванты света и т.д. и т.п.

                        Сообщение от Андрейяяя
                        Имелось в виду что они полетят под твердью. А твердь сравнивалась с литыми зеркалами, а зеркала в то время делались с металла, то есть небеса по твёрдости сравнивались с металлом.
                        Ну и что,
                        если такие верования были во времена Моисея? (хотя правильный перевод не !твердь", а "небосвод").

                        Например, пророк Исаия небосвод называет шатром, а не металлической твердью:

                        "Он есть Тот, Кто восседает над кругом (шаром) земли ... Он распростёр небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатёр для жилья" (Ис.40:22)

                        Сообщение от Андрейяяя
                        При чём тут Большой взрыв? Мы о Божьем творении говорим, и в Бытии написано что сначала Бог создал свет а через несколько дней солнце. Как же свет сущесвовал сам по себе без источника света?
                        Потому что свет был создан гораздо РАНЬШЕ Солнца.
                        Как утверждается в Библии и подтверждается теорией Большого взрыва.

                        4. Большой взрыв



                        К результатам чрезвычайно важных исследований с помощью спутника COBE обратимся дальше, а сейчас необходимо дать некоторые пояснения сущности теории горячего Большого взрыва (не нужно думать, что он был хаотичным, как это следует из условного названия).

                        Согласно данной теории, 13,73 миллиардов лет назад нынешней материи и энергии предшествовало сингулярное состояние. Плотность, давление и температура имели близкие к бесконечным значения (точнее, около 10 97 кг/м3 и 1032 К. В космологической сингулярности, как установил Стивен Хокинг, не может быть одновременно бесконечной плотности и температуры, т.к. при бесконечной плотности мера хаоса стремится к нулю, что не может совмещаться с бесконечной температурой.

                        Иными словами, вселенная возникла из "ничего", точнее, из очень малого невидимого объёма, меньшего, чем атом, "из невидимого возникло видимое".

                        Физики так глубоко разработали теорию Большого взрыва (БВ), что к настоящему времени могут объяснить процессы, происходившие во вселенной с момента, когда ей было 10 в минус 43 степени секунды (т.н. "Планковское время"). Состояние космологической сингулярности в до планковское время классическая "Общая теория относительности" описать не может, т.е. БВ имеет сверхъестественную природу.

                        Внезапное возникновение пространства, энергии, материи и времени можно объяснить только с помощью трансцендентной причины, так как всё, что имеет начало, имеет и причину. Как видим, вселенная имела начало, следовательно существует вневременная и внепространственная разумная Причина её возникновения, находящаяся вне нашего физического мира.

                        Раннюю вселенную можно сравнить с огненным шаром, наполненным излучением и частицами (плазмой, затем, добавились кварки). Дальнейшее расширение и охлаждение космического пространства до времени порядка 10 в минус 11 секунды от начала БВ (т.н. "эпоха квантовой космологии" ) привело к отделению гравитационного взаимодействия от остальных фундаментальных взаимодействий.

                        В этот период времени, до 0,01 секунды от начала БВ, возникли элементарные частицы, разделились все виды взаимодействий и окончился период расширения вселенной излучением, а температура упала до 10 миллиардов градусов.

                        От 0,01 секунды и до окончания 3-х минут появилось 98% всей видимой материи, возникла собственно вселенная, продолжается эпоха т.н. "стандартной космологии".

                        Некоторое время, космическое вещество пребывало в виде элементарных частиц, затем образовались ядра первичных элементов (водорода и гелия), возникли атомы, звёзды, галактики, планеты и пр.

                        В истории развития космоса важным этапом считается т.н. "эра рекомбинации", когда материя расширяющейся (с одновременным охлаждением) вселенной стала прозрачной для излучения, примерно, через 380 тысяч лет после БВ. До этого излучение было заперто в плотной горячей плазме и высвободилось в момент образования атомов водорода.

                        Теория предсказывает, современную вселенную должно пронизывать это, уже сильно ослабевшее, излучение (т. н. "реликтовое излучение") с температурой всего около 5 градусов выше абсолютного нуля, т.е. 5 градусов по шкале Кельвина или минус 268 градусов Цельсия.

                        Такой уровень температур теоретически предсказал ученик Фридмана русский учёный Гамов Г.А. (1904-1968) ещё в 1946-1948 годах. Он указал диапазон 1К ... 10 К в рамках модели "горячей вселенной" , а в 1950 году опубликовал цифру 3,0 К.

                        В 1965 году реликтовое излучение случайно обнаружили английские инженеры Пензиас А. и Вильвон Р. Они оценили космический фон излучения в 3,7 К. Только затем, американцами был сконструирован прибор необходимой точности и измерено указанное излучение (2,7 К), но только на длине радиоволн (из-за атмосферных помех).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #177
                          Сообщение от Андрейяяя
                          Да легко, в Библии говорится что луна светило, хотя луна отражатель, говорится что небо это твердь , хотя небо газообразно, ....
                          Второе творческое повеление образует твердь. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды: и стало так. И создал Бог твердь, и отделил Бог воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И назвал Бог твердь небом. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день второй (ст. 6-8). Твердь - воздушное пространство, или видимое небо. Происхождение тверди, или видимого неба можно представить так. Неизмеримо громадная масса первозданного водянистого вещества распалась по мановению Божию, на миллионы отдельных шаров, которые закружились на своих осях и понеслись каждый по своей отдельной орбите. Пространство, образовавшееся между этими шарами, стало твердью; ибо в этом пространстве движение новосозданных миров утверждено Господом на определенных и неизменных законах тяготения, так что они не сталкиваются между собою и нисколько не мешают друг другу в своих движениях. Вода над твердью, - это и суть новосозданные водянистые шары, которые потом окрепли, и с четвертого дня творения заблистали и заискрились вверху над нашими головами; а вода под твердью - это наша планета-земля, расстилающаяся у нас внизу под ногами. Все это еще носило название воды потому, что во второй день творения еще не получило прочного устройства и крепких форм.
                          Достойно внимания указание величайшего учителя Церкви, св. Иоанна Дамаскина, жившего в VIII веке. В ирмосе 3-ей песни 5-го гласа он говорит: "Водрузивый на ничесомже землю повелением Твоим и повесивый неодержимо тяготеющую...". Так св. Иоанн Дамаскин раскрыл научную истину за много столетий до того времени, когда она стала достоянием науки. "


                          И далее - здесь.


                          - - - Добавлено - - -

                          https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/slovar-nustrema/2234

                          Твердь

                          Твердь небо (евр. «ракиа» пространство), которое Библия представляет прозрачным сводом или куполом, распростертым над землею. Так, например, в вопросе Елиуя: «Разумеешь ли равновесие облаков, чудное дело совершеннейшего в звании? Ты ли с Ним распростер небеса, твердые как литое зеркало?» (Иов 37.16,18). Эта твердь разделяет воды вверху от вод, находящихся внизу (Быт 1.6, Ис 40.22, Пс 103.2), и имеет окна (Быт 7.11, Ис 24.16), или двери (Пс 77.23), через которые падает дождь (Мал 3.10); она поддерживает планеты, которые прикреплены к ней (Быт 1.14, Срав. Ис 14.12, Мф 24.29). Наряду с этим поэтическим представлением о происхождении дождя, существовало и другое мнение, что видно из Быт 2.6, Иов 36.27, Срав. 3Цар 18.44 и дал., где говорится, что Илия видел небольшое облако, и в Притч 25.14 о тучах без дождя.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #178
                            Сообщение от Andron
                            Что такое погибель вечная ?

                            Бывает говорят что грешников ждёт "погибель вечная" .Это как ?
                            ...
                            Родился, погиб, родился, погиб,... и так - вечно.

                            - - - Добавлено - - -

                            Как мотоцикл только завёл, он сразу заглох, опять завёл, он опять заглох,... . Но не говорят что мотоцикл вечно заводится, а говорят что он вечно глохнет.

                            Комментарий

                            • Андрейяяя
                              Ветеран

                              • 02 August 2017
                              • 3712

                              #179
                              Сообщение от Vladilen
                              Зачем это писать??
                              Тогда нужно написать, что на солнце происходят процессы синтеза ядер водорода, в результате которых оно испускает кванты света и т.д. и т.п
                              А почему бы не написать что луна отражатель? Ведь это правда

                              Ну и что,
                              если такие верования были во времена Моисея? (хотя правильный перевод не !твердь", а "небосвод").

                              Например, пророк Исаия небосвод называет шатром, а не металлической твердью:

                              "Он есть Тот, Кто восседает над кругом (шаром) земли ... Он распростёр небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатёр для жилья" (Ис.40:22)
                              Я читаю Бытие, и там сказано твердь. Давайте всё же воспринимать то что написано а не выдумывать что то

                              Потому что свет был создан гораздо РАНЬШЕ Солнца.
                              Как утверждается в Библии и подтверждается теорией Большого взрыва.
                              Объясните как свет может существовать без источника света?
                              4. Большой взрыв



                              К результатам чрезвычайно важных исследований с помощью спутника COBE обратимся дальше, а сейчас необходимо дать некоторые пояснения сущности теории горячего Большого взрыва (не нужно думать, что он был хаотичным, как это следует из условного названия).

                              Согласно данной теории, 13,73 миллиардов лет назад нынешней материи и энергии предшествовало сингулярное состояние. Плотность, давление и температура имели близкие к бесконечным значения (точнее, около 10 97 кг/м3 и 1032 К. В космологической сингулярности, как установил Стивен Хокинг, не может быть одновременно бесконечной плотности и температуры, т.к. при бесконечной плотности мера хаоса стремится к нулю, что не может совмещаться с бесконечной температурой.

                              Иными словами, вселенная возникла из "ничего", точнее, из очень малого невидимого объёма, меньшего, чем атом, "из невидимого возникло видимое".

                              Физики так глубоко разработали теорию Большого взрыва (БВ), что к настоящему времени могут объяснить процессы, происходившие во вселенной с момента, когда ей было 10 в минус 43 степени секунды (т.н. "Планковское время"). Состояние космологической сингулярности в до планковское время классическая "Общая теория относительности" описать не может, т.е. БВ имеет сверхъестественную природу.

                              Внезапное возникновение пространства, энергии, материи и времени можно объяснить только с помощью трансцендентной причины, так как всё, что имеет начало, имеет и причину. Как видим, вселенная имела начало, следовательно существует вневременная и внепространственная разумная Причина её возникновения, находящаяся вне нашего физического мира.

                              Раннюю вселенную можно сравнить с огненным шаром, наполненным излучением и частицами (плазмой, затем, добавились кварки). Дальнейшее расширение и охлаждение космического пространства до времени порядка 10 в минус 11 секунды от начала БВ (т.н. "эпоха квантовой космологии" ) привело к отделению гравитационного взаимодействия от остальных фундаментальных взаимодействий.

                              В этот период времени, до 0,01 секунды от начала БВ, возникли элементарные частицы, разделились все виды взаимодействий и окончился период расширения вселенной излучением, а температура упала до 10 миллиардов градусов.

                              От 0,01 секунды и до окончания 3-х минут появилось 98% всей видимой материи, возникла собственно вселенная, продолжается эпоха т.н. "стандартной космологии".

                              Некоторое время, космическое вещество пребывало в виде элементарных частиц, затем образовались ядра первичных элементов (водорода и гелия), возникли атомы, звёзды, галактики, планеты и пр.

                              В истории развития космоса важным этапом считается т.н. "эра рекомбинации", когда материя расширяющейся (с одновременным охлаждением) вселенной стала прозрачной для излучения, примерно, через 380 тысяч лет после БВ. До этого излучение было заперто в плотной горячей плазме и высвободилось в момент образования атомов водорода.

                              Теория предсказывает, современную вселенную должно пронизывать это, уже сильно ослабевшее, излучение (т. н. "реликтовое излучение") с температурой всего около 5 градусов выше абсолютного нуля, т.е. 5 градусов по шкале Кельвина или минус 268 градусов Цельсия.

                              Такой уровень температур теоретически предсказал ученик Фридмана русский учёный Гамов Г.А. (1904-1968) ещё в 1946-1948 годах. Он указал диапазон 1К ... 10 К в рамках модели "горячей вселенной" , а в 1950 году опубликовал цифру 3,0 К.

                              В 1965 году реликтовое излучение случайно обнаружили английские инженеры Пензиас А. и Вильвон Р. Они оценили космический фон излучения в 3,7 К. Только затем, американцами был сконструирован прибор необходимой точности и измерено указанное излучение (2,7 К), но только на длине радиоволн (из-за атмосферных помех).
                              При чём Большой взрыв до Бога?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Виталич
                              Второе творческое повеление образует твердь. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды: и стало так. И создал Бог твердь, и отделил Бог воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И назвал Бог твердь небом. И увидел Бог, что это хорошо. И был вечер, и было утро: день второй (ст. 6-8). Твердь - воздушное пространство, или видимое небо. Происхождение тверди, или видимого неба можно представить так. Неизмеримо громадная масса первозданного водянистого вещества распалась по мановению Божию, на миллионы отдельных шаров, которые закружились на своих осях и понеслись каждый по своей отдельной орбите. Пространство, образовавшееся между этими шарами, стало твердью; ибо в этом пространстве движение новосозданных миров утверждено Господом на определенных и неизменных законах тяготения, так что они не сталкиваются между собою и нисколько не мешают друг другу в своих движениях. Вода над твердью, - это и суть новосозданные водянистые шары, которые потом окрепли, и с четвертого дня творения заблистали и заискрились вверху над нашими головами; а вода под твердью - это наша планета-земля, расстилающаяся у нас внизу под ногами. Все это еще носило название воды потому, что во второй день творения еще не получило прочного устройства и крепких форм.
                              Достойно внимания указание величайшего учителя Церкви, св. Иоанна Дамаскина, жившего в VIII веке. В ирмосе 3-ей песни 5-го гласа он говорит: "Водрузивый на ничесомже землю повелением Твоим и повесивый неодержимо тяготеющую...". Так св. Иоанн Дамаскин раскрыл научную истину за много столетий до того времени, когда она стала достоянием науки. "


                              И далее - здесь.


                              - - - Добавлено - - -

                              https://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/slovar-nustrema/2234

                              Твердь

                              Твердь небо (евр. «ракиа» пространство), которое Библия представляет прозрачным сводом или куполом, распростертым над землею. Так, например, в вопросе Елиуя: «Разумеешь ли равновесие облаков, чудное дело совершеннейшего в звании? Ты ли с Ним распростер небеса, твердые как литое зеркало?» (Иов 37.16,18). Эта твердь разделяет воды вверху от вод, находящихся внизу (Быт 1.6, Ис 40.22, Пс 103.2), и имеет окна (Быт 7.11, Ис 24.16), или двери (Пс 77.23), через которые падает дождь (Мал 3.10); она поддерживает планеты, которые прикреплены к ней (Быт 1.14, Срав. Ис 14.12, Мф 24.29). Наряду с этим поэтическим представлением о происхождении дождя, существовало и другое мнение, что видно из Быт 2.6, Иов 36.27, Срав. 3Цар 18.44 и дал., где говорится, что Илия видел небольшое облако, и в Притч 25.14 о тучах без дождя.
                              Фантазия у вас зашкаливает)) Твердью в Библии подразумевается именно небо

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71287

                                #180
                                Сообщение от Андрейяяя
                                А почему бы не написать что луна отражатель? Ведь это правда
                                Друг,
                                а почему бы не написать, что электроны вращаются вокруг ядра из протонов и нейтронов?

                                Библия это не учебник по оптике твёрдых тел.

                                Сообщение от Андрейяяя
                                Я читаю Бытие, и там сказано твердь. Давайте всё же воспринимать то что написано а не выдумывать что то
                                Я Вам уже писал,
                                что более точный перевод - "небосвод", который библейский пророк Исаия называет НЕ твердью, а шатром из тонкой ткани.

                                Сообщение от Андрейяяя
                                Объясните как свет может существовать без источника света?
                                Я уже дважды объяснял. Объясню и в третий раз.

                                В истории развития космоса важным этапом считается т.н. "эра рекомбинации", когда материя расширяющейся (с одновременным охлаждением) вселенной стала прозрачной для излучения, примерно, через 380 тысяч лет после БВ. До этого излучение было заперто в плотной горячей плазме и высвободилось в момент образования атомов водорода.

                                Теория предсказывает, современную вселенную должно пронизывать это, уже сильно ослабевшее, излучение (т. н. "реликтовое излучение") ... и т.д. (см по тексту).
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...