Погибель вечная ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • The Man
    Millionen Legionen

    • 16 January 2017
    • 11626

    #136
    Сообщение от Андрейяяя
    Как гипотезы нет? Есть гипотеза большого взрыва, есть и другие гипотезы, есть гипотеза сотворения мира Богом, но это всё предположения как могла возникнуть вселенная, но никто еще не доказал ни одну из них
    Видишь ли какая штука: гипотеза сотворения основывается лишь на одном сборнике мифов. Почему именно на древнееврейских, а не, допустим, древнегреческих или древнеиндийских - это другой вопрос. Какие либо подтверждения есть этой гипотезе? Опять же, кроме той же книги - нет.
    ТБВ нааа то и теория, что у неё есть доказательства, свидетельства, в виде нахождения остаточного излучения и расширения галактик.
    В очередной раз прошу ознакомиться с определениями теории и гипотезы.
    К примеру была гипотеза эфира, которая не подтвердилась и так и осталась гипотезой.
    Нет никаких богов..

    Комментарий

    • Андрейяяя
      Ветеран

      • 02 August 2017
      • 3712

      #137
      Сообщение от The Man
      Видишь ли какая штука: гипотеза сотворения основывается лишь на одном сборнике мифов. Почему именно на древнееврейских, а не, допустим, древнегреческих или древнеиндийских - это другой вопрос. Какие либо подтверждения есть этой гипотезе? Опять же, кроме той же книги - нет.
      ТБВ нааа то и теория, что у неё есть доказательства, свидетельства, в виде нахождения остаточного излучения и расширения галактик.
      В очередной раз прошу ознакомиться с определениями теории и гипотезы.
      К примеру была гипотеза эфира, которая не подтвердилась и так и осталась гипотезой.
      Так я и не говорю что какая то подтвердилась, ни одна еще не подтвердилась

      Комментарий

      • The Man
        Millionen Legionen

        • 16 January 2017
        • 11626

        #138
        Сообщение от Андрейяяя
        Так я и не говорю что какая то подтвердилась, ни одна еще не подтвердилась
        Ещё раз повторюсь: так называемая теория большого взрыва имеет подтверждение в виде реликтового излучения, которое было предсказано и после успешно зафиксировано. То есть ТБВ имеет предсказательную функцию. Гипотеза креоционистская таковой функции не имеет.
        Нет никаких богов..

        Комментарий

        • Андрейяяя
          Ветеран

          • 02 August 2017
          • 3712

          #139
          Сообщение от The Man
          Ещё раз повторюсь: так называемая теория большого взрыва имеет подтверждение в виде реликтового излучения, которое было предсказано и после успешно зафиксировано. То есть ТБВ имеет предсказательную функцию. Гипотеза креоционистская таковой функции не имеет.
          Лично я вами согласен, вот только жители этого форума с вами не согласятся

          Комментарий

          • The Man
            Millionen Legionen

            • 16 January 2017
            • 11626

            #140
            Сообщение от Андрейяяя
            Лично я вами согласен, вот только жители этого форума с вами не согласятся
            Так науке от их отрицания действительности ни тепло, ни холодно.
            Нет никаких богов..

            Комментарий

            • Andron
              Не злобный человек

              • 03 September 2017
              • 4300

              #141
              Сообщение от The Man
              К примеру была гипотеза эфира, которая не подтвердилась и так и осталась гипотезой.
              Так не подтвердилась или просто не хотят её признавать ?
              21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
              Луки 15:21-24

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71207

                #142
                Сообщение от Андрейяяя
                Как гипотезы нет? Есть гипотеза большого взрыва, есть и другие гипотезы, есть гипотеза сотворения мира Богом ...
                Нет, это не гипотеза,
                а Теория разумного замысла.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Андрейяяя
                  Ветеран

                  • 02 August 2017
                  • 3712

                  #143
                  Сообщение от Vladilen
                  Нет, это не гипотеза,
                  а Теория разумного замысла.
                  Но эта теория не подтверждена

                  Комментарий

                  • The Man
                    Millionen Legionen

                    • 16 January 2017
                    • 11626

                    #144
                    Сообщение от Andron
                    Так не подтвердилась или просто не хотят её признавать ?
                    Гипотеза не подтвердилась, совершенно верно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Андрейяяя
                    Но эта теория не подтверждена
                    Она никогда и не была теорией, даже гипотезой назвать как-то стрёмно.. эта фантазия ни на чём не основана, у неё нет ни оснований, ни доказательств, ни предсказательной функции.
                    Нет никаких богов..

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71207

                      #145
                      Сообщение от Андрейяяя
                      Но эта теория не подтверждена
                      Почему Вы так решили?
                      Ведь доказательства разумного замысла у Вас перед глазами.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Андрейяяя
                        Ветеран

                        • 02 August 2017
                        • 3712

                        #146
                        Сообщение от Vladilen
                        Почему Вы так решили?
                        Ведь доказательства разумного замысла у Вас перед глазами.
                        Хорошо. Докажите

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71207

                          #147
                          Сообщение от Андрейяяя
                          Хорошо. Докажите
                          Например,
                          в устройстве мироздания.

                          14. Антропный принцип

                          Итак мы видим, Земля "очень точно настроена", т.е. подготовлена к жизни множеством взаимосвязанных характеристик нашей галактики, звезды-солнца, планет. Это научное открытие называется "антропным принципом".

                          Термин впервые предложил в 1973 году кэмбриджский физик Брэндон Картер, хотя сама идея высказывалась рядом учёных и раньше, примерно, с 1955 года. В рамках эволюционистских взглядов, он так сформулировал т.н. сильный антропный принцип. "Вселенная должна быть такой, чтобы в ней на некоторой стадии эволюции мог существовать наблюдатель".

                          Иными словами, вселенная должна иметь свойства, позволяющие развиться разумной жизни. Со времени опубликования статьи Картера Б., широким кругом мирового научного общества, до сих пор, активно продолжается осмысление антропного принципа.

                          Его сущность: все физические константы имеют общее свойство - их значения таковы (с очень высокой степенью точности), какие необходимы для существования вселенной, жизни и человека. Речь идёт о невероятной скоординированности фундаментальных физических законов и характеристик, а также первоначальных параметров вселенной.

                          Современные учёные насчитывают на сегодняшний день свыше 40 физических и космологических параметров (по вселенной их было 26), без сверхъестественно точного и строго соблюдения которых жизнь на Земле была бы невозможной (в 1966 году было всего 2-е такие характеристики, к концу 60-х годов уже 8, к концу 70-х - 23, к концу 80-х - 30, сейчас - более 40).

                          Американский астрофизик Хью Росс произвёл оценку вероятности случайного совпадения 41 такой характеристики и получил величину равную 10 в минус 53 степени (вероятность события, меньшую чем 10 в минус 40 степени учёные считают практически невозможной).

                          Учитывая, что наблюдаемая вселенная содержит менее 1 триллиона галактик, в каждой из которых имеется около 100 миллиардов звёзд, а на 1 000 звёзд приходится по одной планете получим примерное количество планет во вселенной 10 в 20 степени (на 33 порядка! меньше требуемого), т.е. ни на одной планете нет всех условий возникновения жизни, которые возникли бы исключительно за счёт природных процессов.

                          Системы такой сложности и целостности, как Солнце, планета Земля и жизнь на ней, не могут возникнуть без участия разума. Такой вывод чётко сформулировал величайший учёный всех времён Исаак Ньютон. "Эта прекраснейшая система, состоящая из Солнца, планет и комет, могла появиться только благодаря намерению и всевластию разумного и могущественного Сущего".

                          Сегодня, многие учёные приходят к вере в Бога благодаря занятиям наукой, так как никогда раньше христианская вера не подкреплялась столь сильными научными фактами и свидетельствами, как в наши дни (например, открытие антропного принципа).

                          Утверждение о сверхразуме (Творце), как причине возникновения и существования вселенной, не противоречит также и здравому смыслу, основанному на опыте наблюдений созидательной способности разума.

                          Упоминавшийся ранее, один из основоположников космонавтики, Вернер фон Браун замечает. "Необъятные тайны вселенной лишь подтверждают нашу убеждённость в существовании её Создателя. Мне так же трудно понять учёного, который не признаёт высшего разума, лежащего в основе вселенной, как и богослова, который отрицает научный прогресс".


                          Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения Вселенной
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Андрейяяя
                            Ветеран

                            • 02 August 2017
                            • 3712

                            #148
                            Сообщение от Vladilen
                            Например,
                            в устройстве мироздания.

                            14. Антропный принцип

                            Итак мы видим, Земля "очень точно настроена", т.е. подготовлена к жизни множеством взаимосвязанных характеристик нашей галактики, звезды-солнца, планет. Это научное открытие называется "антропным принципом".

                            Термин впервые предложил в 1973 году кэмбриджский физик Брэндон Картер, хотя сама идея высказывалась рядом учёных и раньше, примерно, с 1955 года. В рамках эволюционистских взглядов, он так сформулировал т.н. сильный антропный принцип. "Вселенная должна быть такой, чтобы в ней на некоторой стадии эволюции мог существовать наблюдатель".

                            Иными словами, вселенная должна иметь свойства, позволяющие развиться разумной жизни. Со времени опубликования статьи Картера Б., широким кругом мирового научного общества, до сих пор, активно продолжается осмысление антропного принципа.

                            Его сущность: все физические константы имеют общее свойство - их значения таковы (с очень высокой степенью точности), какие необходимы для существования вселенной, жизни и человека. Речь идёт о невероятной скоординированности фундаментальных физических законов и характеристик, а также первоначальных параметров вселенной.

                            Современные учёные насчитывают на сегодняшний день свыше 40 физических и космологических параметров (по вселенной их было 26), без сверхъестественно точного и строго соблюдения которых жизнь на Земле была бы невозможной (в 1966 году было всего 2-е такие характеристики, к концу 60-х годов уже 8, к концу 70-х - 23, к концу 80-х - 30, сейчас - более 40).

                            Американский астрофизик Хью Росс произвёл оценку вероятности случайного совпадения 41 такой характеристики и получил величину равную 10 в минус 53 степени (вероятность события, меньшую чем 10 в минус 40 степени учёные считают практически невозможной).

                            Учитывая, что наблюдаемая вселенная содержит менее 1 триллиона галактик, в каждой из которых имеется около 100 миллиардов звёзд, а на 1 000 звёзд приходится по одной планете получим примерное количество планет во вселенной 10 в 20 степени (на 33 порядка! меньше требуемого), т.е. ни на одной планете нет всех условий возникновения жизни, которые возникли бы исключительно за счёт природных процессов.

                            Системы такой сложности и целостности, как Солнце, планета Земля и жизнь на ней, не могут возникнуть без участия разума. Такой вывод чётко сформулировал величайший учёный всех времён Исаак Ньютон. "Эта прекраснейшая система, состоящая из Солнца, планет и комет, могла появиться только благодаря намерению и всевластию разумного и могущественного Сущего".

                            Сегодня, многие учёные приходят к вере в Бога благодаря занятиям наукой, так как никогда раньше христианская вера не подкреплялась столь сильными научными фактами и свидетельствами, как в наши дни (например, открытие антропного принципа).

                            Утверждение о сверхразуме (Творце), как причине возникновения и существования вселенной, не противоречит также и здравому смыслу, основанному на опыте наблюдений созидательной способности разума.

                            Упоминавшийся ранее, один из основоположников космонавтики, Вернер фон Браун замечает. "Необъятные тайны вселенной лишь подтверждают нашу убеждённость в существовании её Создателя. Мне так же трудно понять учёного, который не признаёт высшего разума, лежащего в основе вселенной, как и богослова, который отрицает научный прогресс".


                            Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения Вселенной
                            А доказательства где? Это всего лишь предположения.

                            Учитывая, что наблюдаемая вселенная содержит менее 1 триллиона галактик, в каждой из которых имеется около 100 миллиардов звёзд, а на 1 000 звёзд приходится по одной планете получим примерное количество планет во вселенной 10 в 20 степени (на 33 порядка! меньше требуемого), т.е. ни на одной планете нет всех условий возникновения жизни, которые возникли бы исключительно за счёт природных процессов.
                            Откуда такая уверенность что на всех этих планетах нет жизни? Вы были на всех планетах во вселенной что можете так утверждать?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71207

                              #149
                              Сообщение от Андрейяяя
                              А доказательства где? Это всего лишь предположения.
                              Почему только предположения? есть и эксперименты.

                              15. Биологический эксперимент

                              Земля ещё недавно считалась ничем не примечательной заурядной планетой, одной из миллиардов существующих. Однако сегодня она воспринимается учёными, как уникальная планета, соответствующая многим критериям, без которых существование жизни невозможно.

                              Широчайший набор организмов (биологическое разнообразие) и их совместная жизнедеятельность также уникальны, так как они являются основой всех существующих экосистем.

                              Невозможность самопроизвольного возникновения и существования таких экосистем подтверждается данными, полученными в ходе научного эксперимента на сооружении "Биосфера-2" в штате Аризона (США).

                              Это сооружение площадью 1,3 га представляло собой замкнутую натурную модель "Биосферы-1", т.е. биосферы Земли. Оно создавалось 5 лет и стоило около 200 миллионов долларов. Несмотря на сверхсовременное технологическое обеспечение, Биосфера-2 оказалась не способной обеспечить восьмерых человек необходимым количеством еды, воды и воздуха даже на 2 года.

                              Уже через 15 месяцев, после закрытия в 1991 году наружной изолирующей оболочки, уровень кислорода упал до критического уровня и его экстренно пришлось нагнетать извне. Вымерло 18 из 25 помещённых под купол видов позвоночных животных, а также большинство насекомых. Возникли серьёзные проблемы с контролем температуры, загрязнением воды и воздуха.

                              Устроителям этого грандиозного эксперимента пришлось признать, мы не имеем малейшего представления каким же образом естественные экологические системы способны обеспечивать всё необходимое для существования человека.

                              Но, если технически развитое человечество не только не в состоянии воссоздать биосферу, но даже не может объяснить её поразительной сложности, высокой упорядоченности (целостности), межуровневой и структурной интеграции, тогда биосфера Земли не могла возникнуть самопроизвольно, случайно, за счёт не целенаправленных естественных процессов.

                              Натуралистическая же философия, постулирующая вселенную как закрытую систему сугубо материальных причин и следствий, оказывается несостоятельной.

                              Хью Росс так пишет об этом. "Теистическая наука выдвигает постулат о том, что вселенная была сотворена Богом-Личноcтью конечное число лет тому назад, и сотворена она была в результате разумного замысла, предусматривающего человеческую жизнь". Иными словами, возникновение мироздания имеет смысл, ибо сотворено для существования разумной жизни.

                              Из сказанного, можно сделать вывод, что не только вселенная, но и наша солнечная система и планета Земля с её идеальными условиями для жизни созданы и управляются трансцендентным самодостаточным Творцом, а не слепым случаем.

                              К такому же выводу пришёл и Альберт Эйнштейн в статье "Несовместимы ли религия и наука", он в частности, писал. "Можно с уверенностью сказать, что доктрина личного Бога, управляющего событиями природы, никогда не может быть опровергнута наукой".
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Андрейяяя
                                Ветеран

                                • 02 August 2017
                                • 3712

                                #150
                                Сообщение от Vladilen
                                Почему только предположения? есть и эксперименты.

                                15. Биологический эксперимент

                                Земля ещё недавно считалась ничем не примечательной заурядной планетой, одной из миллиардов существующих. Однако сегодня она воспринимается учёными, как уникальная планета, соответствующая многим критериям, без которых существование жизни невозможно.

                                Широчайший набор организмов (биологическое разнообразие) и их совместная жизнедеятельность также уникальны, так как они являются основой всех существующих экосистем.

                                Невозможность самопроизвольного возникновения и существования таких экосистем подтверждается данными, полученными в ходе научного эксперимента на сооружении "Биосфера-2" в штате Аризона (США).

                                Это сооружение площадью 1,3 га представляло собой замкнутую натурную модель "Биосферы-1", т.е. биосферы Земли. Оно создавалось 5 лет и стоило около 200 миллионов долларов. Несмотря на сверхсовременное технологическое обеспечение, Биосфера-2 оказалась не способной обеспечить восьмерых человек необходимым количеством еды, воды и воздуха даже на 2 года.

                                Уже через 15 месяцев, после закрытия в 1991 году наружной изолирующей оболочки, уровень кислорода упал до критического уровня и его экстренно пришлось нагнетать извне. Вымерло 18 из 25 помещённых под купол видов позвоночных животных, а также большинство насекомых. Возникли серьёзные проблемы с контролем температуры, загрязнением воды и воздуха.

                                Устроителям этого грандиозного эксперимента пришлось признать, мы не имеем малейшего представления каким же образом естественные экологические системы способны обеспечивать всё необходимое для существования человека.

                                Но, если технически развитое человечество не только не в состоянии воссоздать биосферу, но даже не может объяснить её поразительной сложности, высокой упорядоченности (целостности), межуровневой и структурной интеграции, тогда биосфера Земли не могла возникнуть самопроизвольно, случайно, за счёт не целенаправленных естественных процессов.

                                Натуралистическая же философия, постулирующая вселенную как закрытую систему сугубо материальных причин и следствий, оказывается несостоятельной.

                                Хью Росс так пишет об этом. "Теистическая наука выдвигает постулат о том, что вселенная была сотворена Богом-Личноcтью конечное число лет тому назад, и сотворена она была в результате разумного замысла, предусматривающего человеческую жизнь". Иными словами, возникновение мироздания имеет смысл, ибо сотворено для существования разумной жизни.

                                Из сказанного, можно сделать вывод, что не только вселенная, но и наша солнечная система и планета Земля с её идеальными условиями для жизни созданы и управляются трансцендентным самодостаточным Творцом, а не слепым случаем.

                                К такому же выводу пришёл и Альберт Эйнштейн в статье "Несовместимы ли религия и наука", он в частности, писал. "Можно с уверенностью сказать, что доктрина личного Бога, управляющего событиями природы, никогда не может быть опровергнута наукой".
                                И что доказывает этот эксперемент? Что люди что то упустили, был просчет какой то, наука не готова к такому роду эксперементам. Этот эксперемент показал просчеты людей и несовершенство науки. В будущем люди смогут успешно повторить этот эксперемент, но не сейчас. Хотя Илон Маск уже хочет людей на Марс переселить под такие купола... Это эксперемент не доказал что всё сотворено Богом, он показал лишь ошибки науки

                                Комментарий

                                Обработка...