Тело человека - это темница души?

[Sergey Raisky]

Дух философское понятие, обозначающее нематериальное начало..Материал из Википедии свободной энциклопедии

ну да, предположим

так вот это "нематериальное начало", которое в человеке с момента создания - оно в теле (в материальном начале человека) как в темнице, по Вашему?

т.е., Бог сотворил материю, как темницу для духа, а потом ещё засвидетельствовал, что это хорошо весьма?

и душа Адама в раю до грехопадения, по Вашему, тоже в темнице находилась?

- - - Добавлено - - -

Так и есть. Какое начало душа выберет, туда и пойдет - "где сокровище ваше, там будет и сердце ваше".
От Луки 12:20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? 21 Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет.

Плотский человек- это душа, избравшая жизнь во плоти.

это Вы по "негативу" прошлись - т.е. привели примеры, где душа, действительно, как в темнице - у т.н. плотских (у безумных, страстных, не в Бога богатеющих)

но онтологически у нас же нет тела, как темницы души, при создании человека, и при Боговоплощении, не так ли?

если у Вас иное мнение, то потребуется доказать, что Бог создаёт материю для духа, как темницу и реализует это в создании Адама, что очень трудно будет доказать

Библия свидетельствует обратное: Адам предстоял перед лицом Бога до грехопадения, о чём свидетельствует вот этот стих:

скрылся Адам и жена его от лица ГОСПОДА Бога между деревьями рая. (Gen 3:8 RSO)

а предстоять перед лицом Бога душе, находящейся в темнице, невозможно, т.к. свойство темницы - искажать то, что воспринимается душой через неё

[Дубровский]

Вы чем мыслите, г. Дубровский? Телом или душой?

Материальным мозгом.
Если дух понимать как разум, а человек существо социальное и не может существовать как человек вне общества, ему надо ограничивать запросы тела, социальный и разумный человек не станет удовлетворять половою потребность как только ему захочется и с первой попавшейся особью, не станет справлять нужду там где приспичило и т.д. а вот умственно отсталые спокойно все это делают, хотя по христианским понятиям они более угодны богу.

[nelson]

т.е., Бог сотворил материю, как темницу для духа, а потом ещё засвидетельствовал, что это хорошо весьма?

Дух в темнице развивается. Что тут плохого?

- - - Добавлено - - -

и душа Адама в раю до грехопадения, по Вашему, тоже в темнице находилась?

Я уже сказал, в темнице не душа, дух.

[Блонди]

Дух в темнице развивается. Что тут плохого?

По принципу единства и борьбы противоположностей?

- - - Добавлено - - -

Библия свидетельствует обратное: Адам предстоял перед лицом Бога до грехопадения, о чём свидетельствует вот этот стих:

скрылся Адам и жена его от лица ГОСПОДА Бога между деревьями рая. (Gen 3:8 RSO)

а предстоять перед лицом Бога душе, находящейся в темнице, невозможно, т.к. свойство темницы - искажать то, что воспринимается душой через неё

Так и есть. Адам получил плоть после вкушения с дерева познания добра и зла.
Дерево познание добра и зла - и есть жизнь во плоти.

[Sergey Raisky]

Христос после распятия ожил не духом, а плотью - Лук.24:39 дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

ожил духом - это значит Его Дух воскресил - естественно, не как дух, а в теле

Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления. (Деян 13:37 )

кстати, сказано, что во Христе - вся полнота Божества телесно

т.е. Его тело - это носитель Божества во всей Его полноте

такое тело тоже, по Вашему, является "темницей духа или души"?

если уж и является такое тело, в котором вся полнота Божества, темницей души, то для какой души? для той, которая после грехопадения на мир ориентирована?

[Дубровский]

Я уже сказал, в темнице не душа, дух.

Почему Иисус вознесся на небеса в темнице духа?

[nelson]

Почему Иисус вознесся на небеса в темнице духа?

Это неправда.

[Блонди]

Почему Иисус вознесся на небеса в темнице духа?

Иисус Христос не возносился в голубые небесные дали, плавно переходящие в космическое пространство, телесно. А, испустив дух на кресте, перешел в невидимый духовный мир к Своему Отцу - Лук.23:46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

[Дубровский]

Иисус Христос не возносился в голубые небесные дали,

Но он же воскрес, т.е. в его мертвом теле снова возобновился метаболизм и вознесся он на небеса в теле.

[Sergey Raisky]

Так и есть. Адам получил плоть после вкушения с дерева познания добра и зла.

во-первых, мы о т.н. "прахе земном" толкуем, т.е. о материальном теле Адама, которое он получает при создании

это тело - "темница души"?

во-вторых, Вы опять жонглируете определениями слова "плоть"
у Адама до грехопадения тоже была плоть, о чём свидетельствуют его собственные слова:

23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. (Gen 2:23 RSO)

после же грехопадения, Адам получает не плоть, а т.н. "одежды кожаные"

21 И сделал ГОСПОДЬ Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. (Gen 3:21 RSO)

[Блонди]

Но он же воскрес, т.е. в его мертвом теле снова возобновился метаболизм и вознесся он на небеса в теле.

Я в это не верю. Я верю только в воскресение в Царстве Небесном духом, а не в оживление бренной плоти на земле.

- - - Добавлено - - -

во-первых, мы о т.н. "прахе земном" толкуем, т.е. о материальном теле Адама, которое он получает при создании

это тело - "темница души"?

во-вторых, Вы опять жонглируете определениями слова "плоть"
у Адама до грехопадения тоже была плоть, о чём свидетельствуют его собственные слова:

23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. (Gen 2:23 RSO)

после же грехопадения, Адам получает не плоть, а т.н. "одежды кожаные"

21 И сделал ГОСПОДЬ Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. (Gen 3:21 RSO)

Скажем так, в Бытие 1-4 события описаны не строго последовательно, а как разрозненные кусочки одного образа.

- - - Добавлено - - -

Но он же воскрес, т.е. в его мертвом теле снова возобновился метаболизм и вознесся он на небеса в теле.

Вот скажите мне, Дубровский, зачем Иисусу Христу пищеварительная и мочеполовая система в Царстве Небесном? Зачем этот очевидный рудимент? Человеческая плоть не адекватна жизни в Царстве Небесном, в котором пребывают, как ангелы.

[Дубровский]

Я в это не верю. Я верю только в воскресение в Царстве Небесном духом, а не в оживление бренной плоти на земле.

Воскресение Иисуса во плоти это основа христианства.

[Блонди]

Воскресение Иисуса во плоти это основа христианства.

Воскресение Иисуса Христа - это основа христианства.

Именно воскресение, а не оживление плоти.


Под словом "воскресение" в Библии понимаются различные понятия в различных контекстах:

386, ἀνάστασις
1. воскресение; 2. вставание, подъем; LXX: 06965 (קום), 07012 (קִימָה).
В контексте воскресения на Небесах.

1453, ἐγείρω
поднимать, воздвигать, воскрешать, будить, пробуждать; ср.з. вставать, подниматься, восставать.
В контексте с Лазарем; с оживленной девочкой; с Иисусом, которого приняли за воскресшего Иоанна Крестителя; с воскресением Христа после распятия; с воскресением святых во гробах.
Здесь речь об оживлении умершего тела.

[Sergey Raisky]

Иисус Христос не возносился в голубые небесные дали, плавно переходящие в космическое пространство, телесно. А, испустив дух на кресте, перешел в невидимый духовный мир к Своему Отцу - Лук.23:46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

у Христа и дух Его, и тело - в "руце Божьей"
даже если дух покидает Его, Божество остаётся в теле Христа - Оно же пребывает в Нём не только духовно, но и телесно во всей полноте

поэтому тело Христа и не видит тления, и душа, которая соединена с телом, не остаётся в аду

не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. (Деян 2:31 )

это, тов Блонди, из-за того, что в теле Христа - вся полнота Божества - и это имеет место с момента зачатия Христа в лоне Девы Марии

35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Luk 1:35 RSO)

в Нем обитает вся полнота Божества телесно, (Col 2:9 RSO)

[Дубровский]

Воскресение Иисуса Христа - это основа христианства.
Именно воскресение, а не оживление плоти

Именно плоти, неверующий Фома ведь ощупывал его, Иисус ел после воскресения.