Тело человека - это темница души?

[Sergey Raisky]

но ведь видимое тело у всех хоть с какими, но с пороками..

значит эта фраза: "сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа."(с) означает что оно в пришествие Христа сохранится без порока, а мы знаем что когда Он придет то все воскреснут, значит "сохранится без порока" имеется ввиду - воскреснет в новом теле.. поэтому плотское тело - темница для души, т.к тленное и имеющее пороки, похоти, а новое тело - храм для души, светлый и нетленный.

о том, что тело - храм Духа свидетельствует Павел ещё при жизни:

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою.||||Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1 Кор 6:19-20 )

как же можно прославлять Бога в теле, если оно - темница души?

[diana]

о том, что тело - храм Духа свидетельствует Павел ещё при жизни:

19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20 Ибо вы куплены дорогою ценою.||||Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1 Кор 6:19-20 )

как же можно прославлять Бога в теле, если оно - темница души?

Духом прославлять, а душа тоже будет осветляться в той темнице..

[Sergey Raisky]

В Библии "идея" существования души,которая может жить отдельно от тела НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ!

а в каких стихах Библии это не поддерживается?

[sergei130]

Согласно древнегреческому философу Платону, тело человека темница души, клетка, в которую она попала, и из которой ей нужно выбраться.

Поддерживается ли эта идея в Библии?

Однозначно поддерживает и есть тому масса примеров в Писании.

[Sergey Raisky]

Духом прославлять, а душа тоже будет осветляться в той темнице..

как это? в телах духом прославлять?

а в душе чем?

сказано же

прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1 Кор 6:19-20 )

- - - Добавлено - - -

Однозначно поддерживает и есть тому масса примеров в Писании.

можете привести?

парочку из ВЗ и столько же из НЗ

- - - Добавлено - - -

Невидимого тела не существует.Таким образом мыслей - о невидимой душе ,которой нужно выбраться из тела,поддерживается"идея" Платона -язычника,а не Благая весть Библии .

а вот тут, у Екклесиаста нет поддержки Платона?

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его. (Ecc 12:7 )

[sergei130]

как это? в телах духом прославлять?

а в душе чем?

сказано же

прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(1 Кор 6:19-20 )

- - - Добавлено - - -



можете привести?

парочку из ВЗ и столько же из НЗ

И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

"Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием," (2 Пет.1:13)"зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне" (2 Пет.1:14)

[diana]

как это? в телах духом прославлять?

а в душе чем?

сказано же

прославляйте Бога и в [B]телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

имеется ввиду - служить Богу и сердцем, и разумом и душою, и телом, короче всеми инструментами служить Богу, а не быть погруженными ими в образ жизни мира сего..

[Sergey Raisky]

"Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием," (2 Пет.1:13)"зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне" (2 Пет.1:14)

а почему Вы считаете, что долженствование покинуть тело свидетельствует о том, что тело - темница души?

сам же Павел употребляет выражение "телесная храмина", а не "телесная темница"

- - - Добавлено - - -

имеется ввиду - служить Богу и сердцем, и разумом и душою, и телом, короче всеми инструментами служить Богу, а не быть погруженными ими в образ жизни мира сего..

вот и не понятно то, что если Богу можно служить, как Вы правильно засвидетельствовали, "и сердцем, и разумом и душою, и телом", почему тело оказывается "темницей души"

что же тут тёмного для души, если человек телом служит Богу?

[diana]

а почему Вы считаете, что долженствование покинуть тело свидетельствует о том, что тело - темница души?

сам же Павел употребляет выражение "телесная храмина", а не "телесная темница"

- - - Добавлено - - -



вот и не понятно то, что если Богу можно служить, как Вы правильно засвидетельствовали, "и сердцем, и разумом и душою, и телом", почему тело оказывается "темницей души"

что же тут тёмного для души, если человек телом служит Богу?

темница, здесь больше сказано в значении - заточения.. душа, потому что, создана для полёта реального, а тело, не позволяет ей лётать..

[Sergey Raisky]

...поддерживается"идея" Платона -язычника...

кстати, по мнению некоторых комментаторов, первым о том, что тело есть темница души, сказал не Платон, а Пифагор.

см здесь

- - - Добавлено - - -

темница, здесь больше сказано в значении - заточения.. душа, потому что, создана для полёта реального, а тело, не позволяет ей лётать..

а "лётать", стало быть, только после того, как душа тело оставит (после смерти)?

Вот в Федоне Платон устами Сократа говорит: "почитаем ли мы смертью что-нибудь другое, а не отрешение души от тела? Умереть не то ли значит, что тело, отрешенное от души, существует само по себе, а душа,, отрешившаяся от тела, существует сама по себе?"

Христиане как бы ответили на эти риторические вопросы Платона?

тезисы его тут такие

смерть - отрешение души от тела

после смерти тело, отрешенное от души, существует само по себе, а душа, отрешившаяся от тела, существует сама по себе

[diana]

кстати, по мнению некоторых комментаторов, первым о том, что тело есть темница души, сказал не Платон, а Пифагор.

см здесь

- - - Добавлено - - -



а "лётать", стало быть, только после того, как душа тело оставит (после смерти)?

Вот в Федоне Платон устами Сократа говорит: "почитаем ли мы смертью что-нибудь другое, а не отрешение души от тела? Умереть не то ли значит, что тело, отрешенное от души, существует само по себе, а душа,, отрешившаяся от тела, существует сама по себе?"

Христиане как бы ответили на эти риторические вопросы Платона?

тезисы его тут такие

смерть - отрешение души от тела

после смерти тело, отрешенное от души, существует само по себе, а душа, отрешившаяся от тела, существует сама по себе

не знаю.. поживём, увидим.. ))

[Sergey Raisky]

не знаю.. поживём, увидим.. ))

пока живём это не видно - ведь речь идёт о том, что будет после смерти

но, по любому, тело-то человека Богом сотворено
разве сотворил Бог для человека тело, как темницу для его души?

или оно потом темницей стало?

[diana]

пока живём это не видно - ведь речь идёт о том, что будет после смерти

но, по любому, тело-то человека Богом сотворено
разве сотворил Бог для человека тело, как темницу для его души?

или оно потом темницей стало?

да, тело это матричное, как наказание за ослушание Бога ещё Там..

[piroma]

1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. 2 От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; 3 только бы нам и одетым не оказаться нагими. 4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. 5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. 6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,-- 7 ибо мы ходим верою, а не видением,-- 8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. 9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными; 10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.

итак темница -

под бременем
и устраняет от Господа

эта хижина -скиния в греческом

но есть еще покрывало

[sergei130]

а почему Вы считаете, что долженствование покинуть тело свидетельствует о том, что тело - темница души?

сам же Павел употребляет выражение "телесная храмина", а не "телесная темница"

- - - Добавлено - - -



вот и не понятно то, что если Богу можно служить, как Вы правильно засвидетельствовали, "и сердцем, и разумом и душою, и телом", почему тело оказывается "темницей души"

что же тут тёмного для души, если человек телом служит Богу?

Да хотя бы потому что тот же Павел пишет о теле, "бедный я человек, кто избавит меня от сего тела смерти"